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[备考经验] 请打开电脑回忆一下题目图文(客观)和自己的答卷(主观)吧

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发表于 2018-11-4 13:23:11 来自思博APP | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 siceng 于 2018-11-8 09:22 编辑

大家先吃点东西休息休息,
下午不太累的时候
打开电脑回忆一下题目图文(客观)和自己的答卷(主观)吧,

理由是两点:



首先,我们要动手帮助自己尽快顺利通关。



题目+答案,官方要明年五月才让大家买到正版书,(好奇的同学,可以看一看 《2017年全国专利代理人资格考试试题解析》的购买链接 - [回帖奖励 132 ] ...23456 的发帖时间)

如果没过,又记不得自己今年怎么写的,就没办法知道怎么提高
单独发帖吧

写的好的奖励果子或果汁

小贴士:
1
发表之前请先在自己电脑上保存好,更新也要在自己电脑上及时备份哈
2
任何人都能记清楚五分钟之前的事,
大部分人能记清楚一两天前的事
能记得几个月、几年之前的细节的朋友,是非常罕见的
所以,知道怎么做了吗?



其次,我们要动手帮助专利行业的新人尽快成长。


在此,先举个栗子,

在考试前一天,siceng与版友分享马德刚律师  feidi  早年的旧贴:
《一次通过专利代理人资格考试的备考方法》(原创)https://bbs.mysipo.com/thread-528293-1-1.html
但愿这篇文章能保佑小伙伴们通过明天后天的专代考试,

在考试结束日的当天晚上,他和大家说:
2018年度的代理人考试结束了,希望参加考试的同仁心想事成,为行业添加新的血液和力量!


在考试结束日的次日早上,siceng和大家说:
谢谢马律师帮助同仁的高尚情操,参加2018年考试的小伙伴们,这篇经验贴是不是给大家从做事和为人方面做了一些表率?




今年的新鲜经验贴,有多少小伙伴已经开始动手一点一点写作了,一待考试成绩发布,就动手发帖、帮助新人?


你的经验贴题材,包括但不限于:备考目标+备考数年经历+挫折经验心得+实际题目图文+个人实务答卷回忆+建议新人买什么书、报什么班、怎样安排业余时间、各种模板、技能总结,需要每天增删自己的内部word版经验贴哦,不断修改,不断动笔,慢慢写得更好。



再举个栗子,
2016年写过 16年专代考试卷3考试经历和自己的答题思路详解(尾部有自己的手绘图,打滚儿求点赞,求拍砖,请轻拍) ... 1 2 3 4
并2017年写过 2017年专代考试卷三实务回忆帖(尾部有自己做的图,打滚儿求点赞,求拍砖,请轻拍) ...
牛同学!一年一个进步,一年一个台阶,2018年考后中午赶路回家后,就从下午认真写稿写到深夜23:43,又写出了: 2018专代考试回忆帖 (11月4日下午到晚上的时间段你肯定身体上很累,精神上很迷茫,人家应该也是一样的 )


大家可以对他的客观题目回忆进行脑海核对,指出偏差,或者单独发帖,写出你的回忆。


估计牛同学会很快通过这门考试,开始新的人生。
已经了解到这几年他各方面的进步,他的未来会是幸福的。


接下来的2019、2010、2011等年份,
是否还会有考生能在考试结束后第一时间发出回忆帖呢?
请早早就树立这种意识,帮助自己,顺便也能帮助他人啊?


至于很多同学都发出的主观答卷回忆,建议朋友们指出问题的时候,尽量地文明、温暖,因为万一你说对了,可能作者会有心情上的波动,所以千万要注意爱护每一个敢于揭露淋漓鲜血、暴露满目疮痍的灵魂,请注意帮助和关怀他们,多讲一些正能量的内容好不好?谢谢啊亲们。


例如这两篇,大家看看写得好不好?


总之,同学们有什么困惑和喜悦,都可以回帖反馈哈





例如:zaseration 牛同学 2018专代考试回忆帖 末尾的考后感想是:
感觉这次考试,试题形式与企业IP工作非常贴近。可以说国内大多数企业做产品,都是类似这样的,绝大多数特征与别的公司产品相同,仅很少特征不同,在这种情况下,调查对方专利情况,并制定应对措施,研发部门做相应规避设计,且写出自己的专利申请文件,就是这个样子的。而且,企业做产品,写专利绝大多数情况就是只有一个实施例,不需要总结,或者没有更多实施例可以总结。
总体来看,现在专代考试越来越贴近实际了。



这是牛同学的感想,你的感想呢?是什么?








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发表于 2018-11-4 15:00:25 | 显示全部楼层

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本帖最后由 siceng 于 2018-11-5 10:44 编辑

@siceng
期待实务 考题还原
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发表于 2018-11-4 15:19:30 来自思博APP | 显示全部楼层

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第一题以信函答复客户撰写的无效咨询;
第二题撰写给复审委员会的无效宣告请求书;
第三题提出专利权人B公司可能的权利要求修改应答方案,及针对专权人的修改,A公司应该如何进一步釆取应对措施。
第四题:撰写;
第五题:撰写的独权相对于涉案专利所解决的技术问题与达到的技术效果。
只记得大概是这个意思了。
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发表于 2018-11-4 15:34:39 | 显示全部楼层

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sw_hq 发表于 2018-11-4 15:19
第一题以信函答复客户撰写的无效咨询;
第二题撰写给复审委员会的无效宣告请求书;
第三题提出专利权人B公 ...

第三题后半段是 B公司的应对方案中是否存在使A公司的产品仍然存在侵权风险,如果有,那么说明B公司的应对方案的依据和理由。而不是说明A公司的应对方案哦!
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发表于 2018-11-4 15:37:12 | 显示全部楼层

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sw_hq 发表于 2018-11-4 15:27
无效部分:权1无新颖性,不符合A22.2;权2无创造性,不符合A22.3;权5引权4未以说明书为依据;权5中记载 ...

权6也没有创造性啊,塑料灯座这个技术特征被对比文件2公开了。
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发表于 2018-11-4 15:42:27 来自思博APP | 显示全部楼层
sw_hq 发表于 2018-11-4 15:27
无效部分:权1无新颖性,不符合A22.2;权2无创造性,不符合A22.3;权5引权4未以说明书为依据;权5中记载 ...

第一题:权1不具新颖性无效理由成立;权2不具新颖性无效理由不成立;权6不具备新颖性的无效理由不成立。权3,4不具备单一性的无效理由不成立(不属于无效条款),权5权6不属于实用新型保护客体的无效理由不成立(保护的铝与塑料是现有技术的己知材料,所以保护的不是材料的改进,而是使用己知材料的产品结构的改进)。
以上是本人分析的结果,不知道对不对呢?
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发表于 2018-11-4 15:47:59 来自思博APP | 显示全部楼层
uucassie 发表于 2018-11-4 15:34
第三题后半段是 B公司的应对方案中是否存在使A公司的产品仍然存在侵权风险,如果有,那么说明B公司的应对 ...

B公司只能修改权书,还有其他的办法吗?
我只答出B公司可能应对的修改方案,然后A公司在提出无效请求之日起一个月内尽快检索现有技术中能否定权3、4新创性的技术,以期使涉案专利全部无效呢。
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发表于 2018-11-4 15:51:02 来自思博APP | 显示全部楼层

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sw_hq 发表于 2018-11-4 15:42
第一题:权1不具新颖性无效理由成立;权2不具新颖性无效理由不成立;权6不具备新颖性的无效理由不成立。 ...

完全一样 真是太感动了
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发表于 2018-11-4 15:52:28 来自思博APP | 显示全部楼层
T183xxxx6252Ub 发表于 2018-11-4 15:37
权6也没有创造性啊,塑料灯座这个技术特征被对比文件2公开了。

个人感觉权6的考点在己知材料上,所以创造性没考虑呢。
答到最后一秒,哎,感觉好多地方没写出来,再给点时间就好了。
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发表于 2018-11-4 15:57:07 | 显示全部楼层
sw_hq 发表于 2018-11-4 15:52
个人感觉权6的考点在己知材料上,所以创造性没考虑呢。
答到最后一秒,哎,感觉好多地方没写出来,再给点 ...

我是在写第三题的时候突然发现这个技术特征被公开的。,我也没写完
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发表于 2018-11-5 09:38:21 | 显示全部楼层

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第一题:分析客户撰写的无效理由,并以信函的形式回复;
第二题:撰写给专利复审委员会的无效宣告请求书;
第三题:针对第二题中提出的无效理由,思考专利权人B公司可能的权利要求修改应答方案,如果存在一种应对方式,使得A公司的产品仍然存在侵权的可能,请说明理由,如果不存在,也请说明理由。
第四题:撰写以及分案或合案的理由;
第五题:撰写的独权相对于涉案专利所解决的技术问题、所采取的技术手段以及达到的技术效果。

一、
1.权1相对于D1不具备新颖性的理由成立
2.权2相对于D2不具备新颖性的理由不成立
3.权6不具备新颖性的理由不成立
4.权3权4不具备单一性的理由不成立
5.权5不符合A2.3的理由成立
6.权6不符合A2.3的理由不成立

二、
1.权1不具备新颖性
2.权2不具备创造性
3.权5不符合A26.4以及A2.3
4.权6不具备创造性

三、
(不知道怎么答,乱写一通的。)
根据A33和R69,B公司只能修改权利要求。
单单提权5,A公司的产品会侵权。
提3和/或4,A公司不侵权。

四、
1.一种多功能灯,包括灯座、支撑杆、光源、反光罩以及滤光部和光源支撑部,光源设置在支撑杆的上端,滤光部可旋转的设置在支撑杆的上端,滤光部套设在光源的外部,其特征在于:所述滤光部包括三个滤光区,所述滤光区a与光源之间的间距大于其余滤光区bc与光源之间的间距。
2.滤光部可旋转的设置在光源支撑部上。
3.滤光区的交界位于虚拟的圆柱体上,交界线、轴线平行,虚拟的圆柱体的轴线与光源重合。
4.滤光区a为虚拟的圆柱体的一部分,滤光区bc为平面设置。
5.滤光区a为虚拟的圆柱体的扇形,滤光区bc为虚拟的圆柱体内的等边棱柱。
6.滤光区a透黄光,滤光区b透明,滤光区c透微量黄光。(不清楚)
7.还包括遮光片
8.包括便于识别的荧光部件
9.荧光部件包括荧光凸起和荧光凸条
10.荧光凸起间隔设置
11.还包括数字型荧光凸起

分案的独权
一种多功能灯,包括灯座、支撑杆、光源、反光罩以及滤光部和光源支撑部,光源设置在支撑杆的上端,滤光部可旋转的设置在支撑杆的上端,滤光部套设在光源的外部,其特征在于:包括便于识别的荧光部件。(感觉写大了,不应该概括的)

分案理由

五、
技术问题、技术手段、技术效果

点评

我答案和你答案相识度80%  发表于 2018-11-5 14:20
兄弟,咋们是一路的  发表于 2018-11-5 11:16
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发表于 2018-11-5 10:52:55 | 显示全部楼层

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本帖最后由 cxx5681 于 2018-11-5 10:54 编辑

一、权1无新颖性,解决问题和效果不同,理由不成立。权2无新颖性,理由不成立。权6、权5保护客体问题,理由不成立。权3权4不具备单一性的理由不成立。
二、权1缺必特。权2无创造性。权4,A26.3。权5权利范围不清楚,因引用权3多棱柱,说明书中多棱柱不能旋转,A26.4。
三、提权5的部分特征(不包括优选铝的特征),A公司的产品会侵权。
四、1、特征在于:三角形和扇形。2、滤光区a透黄光。3、滤光区b透明。4、滤光区c透微量黄光。5、等边。6、120°。7、大于。8、荧光凸起间隔设置。9.还包括数字型荧光凸起。
分案的独权:1、荧光凸起间隔设置
五、解决温度问题,效果抄录的(最后一题用了最后2分钟时间完成)

大部分支持的点个支持,错误多的点反对
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 楼主| 发表于 2018-11-5 10:58:00 | 显示全部楼层
siceng 也回顾一下本帖子的写作历程
1
第一部分,帮助自己部分,是2018年11月4日13:01分,siceng 在微信群里看到有朋友开始谈只字片语的感受后,
开始想到要及时写一篇和大家沟通,于是,就在人民大学东区食堂,直接用手机抓紧写的,13:23写好发出。
牛同学也在这个时段告诉siceng ,他在回家路上,赶路结束,就会动笔。

2
2018年11月4日夜里23:00左右,牛同学微信私信发给siceng 回忆帖的前半部分word,说后半部分还在继续写。

3
2018年11月5日10:00siceng 看到马德刚律师 2018年11月4日19:34 对他经验贴的回帖,
随后siceng 将第二部分,帮助行业新人部分写好,更新

4
随后,siceng 又看看论坛上出现了哪些回忆帖,发现了牛同学和另外两位朋友的经典回忆,
就整理好发出第三部分,已经开始动手写了部分。
这次的更新10:49做完

5
siceng 回忆以上帖子写作心得,是10:56结束,接下来就是小伙伴们的奋笔疾书时间和讨论时间了。这是大家的舞台,尽情发言吧。


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 楼主| 发表于 2018-11-5 11:03:42 | 显示全部楼层
有部分同学对写作回忆帖和看到回忆帖都有心理上的痛苦,对此siceng表示感同身受,如果亲实在受不了这份被虐的痛苦,可以隔一个月有成绩了再回论坛看看,这段时间开心放松,也是极好的,好好吃饭,好好游玩休息,好好加班挣银子,都好,祝小伙伴们开心幸福啊,爱你们。要好好的。
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发表于 2018-11-5 11:30:26 | 显示全部楼层

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cxx5681 发表于 2018-11-5 10:52
一、权1无新颖性,解决问题和效果不同,理由不成立。权2无新颖性,理由不成立。权6、权5保护客体问题,理由 ...

跟你的一毛一样 缘分 感觉属于一荣俱荣 一损俱损型的 到时候成绩出来了 沟通下 看是否连分束都一样
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发表于 2018-11-5 11:39:53 | 显示全部楼层
第一题:分析客户撰写的无效理由,并以信函的形式回复;
第二题:撰写给专利复审委员会的无效宣告请求书;
第三题:针对第二题中提出的无效理由,思考专利权人B公司可能的权利要求修改应答方案,如果存在一种应对方式,使得A公司的产品仍然存在侵权的可能,请说明理由,如果不存在,也请说明理由。
第四题:撰写以及分案或合案的理由;
第五题:撰写的独权相对于涉案专利所解决的技术问题、所采取的技术手段以及达到的技术效果。
一、
1.权1相对于D1不具备新颖性的理由成立
2.权2相对于D2不具备新颖性的理由不成立
3.权6不具备新颖性的理由不成立
4.权3权4不具备单一性的理由不成立
5.权5不符合A2.3的理由成立(我写了成立,但是答复是缺资料,理由不充分。。。感觉想多了)
6.权6不符合A2.3的理由不成立

二、
1.权1不具备新颖性
2.权2不具备创造性
3.权5不符合A26.4以及A2.3
4.权6不具备创造性

三、
只能通过删除、合并或者删除技术方案种方式进行修改。
我写了三种修改方式:
1、删除1、2、4,3作为新的独权
2、删除1、2、3、5,4做为新的独权
3、删除1、2,保留3、4分别作为两个独权
修改后不侵权

四、
第一个独权:
1.一种多功能灯,包括灯座、支撑杆、光源、遮光部以及滤光部和光源支撑部,……,其特征在于:所述滤光部包括三个滤光区,所述滤光区a是……黄光,等边的两边……,……圆弧。(基本上就是抄上面的,没有自己上位过)

第二个独权:
1、一种多功能灯,包括灯座、支撑杆、光源、反光罩以及滤光部和光源支撑部,光源设置在支撑杆的上端,滤光部可旋转的设置在支撑杆的上端,滤光部套设在光源的外部,其特征在于:所述滤光部包括三个滤光区,所述滤光区a是……黄光,滤光部上设置有采用触觉和视觉(原文上的一句话)区分滤光区a的荧光凸起结构。(第二个独权上位了下,感觉这个作为第一个独权更合适,但是后面没时间修改了)

五、
这题就不说了。

有做同一路车的战友吗,让我们车马奔腾、红尘滚滚去吧。

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发表于 2018-11-5 11:46:47 | 显示全部楼层
权1仅仅是技术方案相同,并没有评价技术领域、所解决的技术问题和教书效果,因此,无新颖性的理由并不成立。
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发表于 2018-11-5 12:04:01 | 显示全部楼层

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一步到位 发表于 2018-11-5 09:47
求权4和权5的内容,我怎么没看出“没有以说明书为依据”

说明书说多棱形滤光罩分界线与轴平行,权利要求是圆形,我想是这样的
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发表于 2018-11-5 12:07:44 | 显示全部楼层

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1021711703 发表于 2018-11-5 09:38
第一题:分析客户撰写的无效理由,并以信函的形式回复;
第二题:撰写给专利复审委员会的无效宣告请求书;
...

前两道题基本上完全一样,就只有一处不同,就是第二题,权5不符合A2.3的那条我忘记写了,我写的是权5引4的技术方案得不到说明书的支持,还有优选导致保护范围不清楚,不符合A26.4,第三题不会答,直接将修改后的权利要求书写进去了,第二题撰写,对于我这种撰写小白来说,有点难。
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发表于 2018-11-5 12:52:58 | 显示全部楼层

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本帖最后由 13519153212 于 2018-11-5 12:54 编辑

我发现了几个坑,一个是权5引权4得不到说明书支持,权三中出现的分界线特征在被引要求中是没有记载的
另一个是17年新修改的关于无效修改的规定,
还有就是应该有一个方法的独权,用圆柱面和平面进行识别的方法,不知可否正确
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发表于 2018-11-5 13:26:11 | 显示全部楼层

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4个小时考5道题,题量确实有点大了,写完基本没时间检查了,下考场就意识到写错了几处,听天由命吧!90分万岁!16年考过的法律,实务没考,17年考前3天生娃没考成,18年第一次考实务,赶脚就酱了,万一真不过的话,明年从头再来,我真的不觉得有什么,哄哄自己没什么!~
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发表于 2018-11-5 13:31:37 | 显示全部楼层
不容易啊大家。就希望成绩快点出来,痛快点。
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发表于 2018-11-5 14:13:49 | 显示全部楼层

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我:
权1无新,权2-4、6无创,权5不清楚,权1缺比特

B公司应答:权2旋转的那个和权5的部分特征加进权1

分案:1、遮光片当成发明点(应该是错了)2、荧光凸起
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发表于 2018-11-5 14:34:29 | 显示全部楼层
我都没有分案。遮光片是发明点。然后荧光凸起也成了从权。哎,现在想起来很奇怪。当初不知道怎么想的
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发表于 2018-11-5 14:45:37 | 显示全部楼层

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1021711703 发表于 2018-11-5 09:38
第一题:分析客户撰写的无效理由,并以信函的形式回复;
第二题:撰写给专利复审委员会的无效宣告请求书;
...

终于看到独权有人给我写一样的了
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发表于 2018-11-5 14:48:18 | 显示全部楼层
T139xxxx4205Rq 发表于 2018-11-5 12:04
说明书说多棱形滤光罩分界线与轴平行,权利要求是圆形,我想是这样的

说明书中提到了滤光罩也可以是圆形的
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发表于 2018-11-5 14:51:49 | 显示全部楼层
我当时候想的对比文件1和对比文件2,涉案专利,结合公开了,可以转动的滤光部,涉案专利也公开了有遮光片,但是没有启示遮光片可以随着滤光部一起转动。虽然我一看技术交底书的第一反应是,三个滤光区的形状等不同。还是把特征限定在遮光片可以旋转。通过从权再将其限定有凸起,可以定位。后来想者很奇怪
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发表于 2018-11-5 15:01:46 | 显示全部楼层
星星月亮 发表于 2018-11-5 13:26
4个小时考5道题,题量确实有点大了,写完基本没时间检查了,下考场就意识到写错了几处,听天由命吧!90分万 ...

哈哈,我是16年考过的法律,实务没过;17年生娃,考实务没过;18年给自己的最后一次机会了,不想再重来了,太残忍!下了考场,心都凉了
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发表于 2018-11-5 15:12:06 | 显示全部楼层
我还是从国外回去考的,折腾了半天,也怪自己没好好准备和考试中的不专心。现在就希望多少能给我点分啊。
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发表于 2018-11-5 15:59:40 | 显示全部楼层

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一、
1.權1相對於D1不具備新穎性的理由成立
2.權2相對於D2不具備新穎性的理由不成立(違反單獨對比原則,權2具新穎性)
3.權6不具備新穎性的理由不成立(權2具新穎性,權6引用權2所以具新穎性)
4.權3權4不具備單一性的理由不成立(非R65.2的無效理由)
5.權5不符合A2.3的理由成立(對比文件未公開鋁,屬於對材料本身的改進)
6.權6不符合A2.3的理由不成立(對比文件公開塑膠,不屬於對材料本身的改進)

二、
1.權1不符A22.2, R20.2
2.權2不符A22.3
3.權5不符合A26.4以及A2.3
4.權5引權4不符A26.4
4.權6不符A22.3

三、
由於缺乏無效權3及權4的相關無效宣告理由,B公司可以依據A33, R69, 審查指南第四部份第三章第4.6節無效宣告程序中專利文件的修改的相關規定修改權利要求書,將權3或權4的部分技術特徵補入權1,以維持專利有效。

建議A公司檢索可用於無效權3及權4的對比文件,並依據R67, 審查指南第四部份第三章第4.2節無效宣告理由的增加,審查指南第四部份第三章第4.3.1節請求人舉證的規定,增加無效宣告理由及補充證據。

四、五忘了

只大概記得這樣,以上有用到的法條及指南的內容也都有默寫出來,時間真的不夠用,一大半的時間都在打法條跟指南的內容,寫完剩10分我沒檢查就急著出去上廁所了,教室很悶寫到頭又昏又痛


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发表于 2018-11-5 16:01:57 | 显示全部楼层
时间紧任务重,祈祷好运
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发表于 2018-11-5 16:13:42 | 显示全部楼层

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最后一小时做后面三道题。。。。  想都没想过要分案的事。。。 呜呜呜呜
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发表于 2018-11-5 16:15:23 | 显示全部楼层

权1仅仅是技术方案相同,并没有评价技术领域、所解决的技术问题和教书效果,因此,无新颖性的理由并不成立。


只有我也是这样做的吗。。。。。。。。

点评

祁建伟老师说了考试只考虑技术方案就可以了  发表于 2018-11-6 10:08
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发表于 2018-11-5 16:59:50 | 显示全部楼层

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第一、二、三题做完还剩一个半小时,感觉把第一题做完了,后面2道题的答案都出来了。。。额
1.权1无新
2.权2无创
3.权3是保护啥材料,不符合A2.3
4.权4是个多棱柱的灯
5.权5引权4未以说明书为依据
6.权6塑料被对比文件1还是2公开了,但是由于引用了权2重新判断新颖性、创造性,结果是无创

按理说,应该全部无效,但是权5引权3是有新创性的,所以按R69修改,可能吧权5引权3,权3引权2,权2引权1全部合并为新的独权,这种情况下,很可能侵权。、

做撰写的时候只剩1h20min左右了
解决2个技术问题:
1.不同亮度适应不同环境的灯
2.荧光条/凸点,定位夜光(亮度最低)模式
关于第一个技术问题,写一个独权没问题
第二个技术问题,我一开始写了分案,但对分案的独权分析单一性的时候发现,要定位夜光模式,荧光条是放在a\b\c三个面各自相接的交界线处,必须要与权1中的圆弧形圆柱面的特征结合,换成多棱柱仍然定位不了夜光模式啊!然后就写了另一个独权,放在申请1中。凸点的具体细节记不得了。。。。总之觉得凸点这个好像是写错了。。。。

考试期间,没喝水没吃东西没上厕所,不停的打字,但仍然有些论述来不及说完,题量是真的很大
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发表于 2018-11-5 17:01:19 | 显示全部楼层
cyt260 发表于 2018-11-5 16:15
权1仅仅是技术方案相同,并没有评价技术领域、所解决的技术问题和教书效果,因此,无新颖性的理由并不成立 ...

我答的是,无新颖性的理由成立,但是评述方式有缺陷,然后重新给评了一下。。。。。
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发表于 2018-11-5 17:02:18 | 显示全部楼层
我回忆一下我的吧,考完之后太累,因为把所有宝都压在考试通过上了,用心复习了半年,主要是法律部分,没想到考的这样。。。实务答案我是这样写的:除了大家都说的那几点,无效原因我还写了,说明书首航的发明主题是多功能灯,权利要求只是“灯”,还有忘记是哪个权利要求了,好像是2或3,没有说明轴线和灯的什么轴线不重合的情况,这种情况无法实现,26.4,还有就是优选铝,还有一个是塑料灯座已经被对比文件2公开了,我写的新颖性。。。可能也是创造性,乱了当时。。。。
    撰写方面区别特征为:滤光部的截面形状,(根据可以是三角形可以是两直线一圆弧),还有滤光区对黄色光的透过能力不同,。。。。。。。。。。分案写的是荧光凸起,凸点,解决的是黑暗条件下分光区易于识别的问题。。。。。考完心里很乱,患得患失了,可能是年级大了,对这考试看的有点重,想考过了转行做外审员去的。不知道今年能不能去,心里焦虑
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发表于 2018-11-6 09:35:58 | 显示全部楼层

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伐开心昂,赶脚要凉凉辽,领个果子去干活,撰写权利要求自己写的什么都不知道辽,青山常在,绿水长流,咱们明年再见辽
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发表于 2018-11-6 09:47:55 | 显示全部楼层
专业领果子,要回想题目,,nodoor
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发表于 2018-11-6 09:53:36 | 显示全部楼层

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就我一个人认为权3 权4都是无创吗,多棱柱对应四棱锥 都是不能旋转,只能上下移动(权4) 圆柱状对应对比文件2的附图那个圆柱套子(权3)
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发表于 2018-11-6 10:14:49 | 显示全部楼层

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回忆下:
咨询:权1无新成立 权2无新不成立 权6无新不成立  权3和4单一性不成立 权5铝新材料成立 权6现有材料不成立
无效:权1无新 权2无创 权4不支持(说明书说了有情况不能解决问题) 权5优选不清楚,新材料不是客体 权6无创
独权:分区线在虚拟圆柱
分案:凸起
感觉凉了,没什么人和我答案一样
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发表于 2018-11-6 11:33:59 | 显示全部楼层
琉璃璃 发表于 2018-11-6 10:14
回忆下:
咨询:权1无新成立 权2无新不成立 权6无新不成立  权3和4单一性不成立 权5铝新材料成立 权6现有材 ...

咨询无效还可以啊。。。撰写现在谁都说不准呢。。
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发表于 2018-11-6 13:39:01 | 显示全部楼层
至少分案是肯定的,而我居然没有分,还把遮光片可以转动,写成了特征。
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发表于 2018-11-6 14:48:54 | 显示全部楼层
琉璃璃 发表于 2018-11-6 10:14
回忆下:
咨询:权1无新成立 权2无新不成立 权6无新不成立  权3和4单一性不成立 权5铝新材料成立 权6现有材 ...

独权,遮光片和灯源的距离。
那虚拟圆开始我也是这样写的,但是后来一看,涉案专利好像公开了呢,不知道技术方案有没有理解错。
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发表于 2018-11-6 14:52:42 | 显示全部楼层

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感觉做完都是比较困难
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发表于 2018-11-6 15:31:48 | 显示全部楼层
我能说,考试的时候,我觉得,我的思路很清晰流畅~~~~然鹅,出来以后,看你们说的,我感觉我可能做的跟你们不是一套题目。。。。
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发表于 2018-11-6 15:43:30 | 显示全部楼层
kellystsx 发表于 2018-11-6 15:34
同感,不过我考的最后有点头脑不动了,好累的样子。前两题答的基本应该还可以。可惜了,如果这个权利撰写 ...

昨天,我才发现,考试全程4个小时,一直保持打字的姿势,我的右胳膊都肌肉酸痛,就跟运动过度了一样~~
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发表于 2018-11-6 15:45:57 | 显示全部楼层
zhcc988 发表于 2018-11-6 14:48
独权,遮光片和灯源的距离。
那虚拟圆开始我也是这样写的,但是后来一看,涉案专利好像公开了呢,不知道 ...

主要我考虑到涉案专利线是在实体圆,而不是在虚拟圆上要分到详细的结构感觉范围又太小
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发表于 2018-11-6 16:06:03 | 显示全部楼层

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考前一直心心念念无效的法条和题型,打开试题一看,真的猜中了,心里有点高兴,但是有些法条居然到写的时候忘了具体的,只能写出个大概。。。。。。。。猜对题型结果不熟练。。。。。。服了自己!
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发表于 2018-11-6 16:25:36 | 显示全部楼层
韩巧薇薇 发表于 2018-11-6 15:29
我跟你的思路很对头啊,到时候对对成绩

我将遮光片写进了前序里,感觉好像不用写,另外,将遮光片与滤光区一起旋转写进了从权。
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发表于 2018-11-6 16:29:24 | 显示全部楼层
Irene_ymh 发表于 2018-11-6 16:06
考前一直心心念念无效的法条和题型,打开试题一看,真的猜中了,心里有点高兴,但是有些法条居然到写的时候 ...

我也是考试之前多看了一眼指南中无效修改的部分,因为总是觉得会出这方面的题,果然,今年就出了
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发表于 2018-11-6 16:44:34 | 显示全部楼层

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siceng 发表于 2018-11-4 13:26
多功能灯有几个技术方案?

姐,其实只有两个技术方案,一个是图上能看到的:对遮光部形状的改进(有且仅有这一种),但这个方案能解决很多技术问题;同时还有一个解决黑天便于模式位置的,就是加荧光凸起啥的
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发表于 2018-11-6 16:44:48 | 显示全部楼层

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第一题我已经不太记得了。

第二题
权1,无新。
权2,无创。
权5,引权4时没有以说明书为依据,说明书中记载了不可行。
权5,优选,不清楚;在没有声明光源安装座条件下直接进行位置和安装关系的限定,不清楚。
权6,无创。

第三题,
删权1,权2。
保留权3中和权4。
权5删掉引用原权4的方案,对优选和不优选两个并列方案择一,补入对于光源安装座的声明或定义。
并且说明补入对于光源安装座的声明或定义的理由或者说该修改属于何种修改方式。
新指南规定只有4种无效修改方式:删除权要、删除技术方案、权要的进一步限定、明显错误的修正。删除被排除,权要的进一步限定也勉强(进一步限定指向权要中补入其他权要中的特征,本专利中的其他权要都没有提及光源安装座)。权5限定光源安装座与其他部件的安装关系,隐含了该灯具包括光源安装座,明显是申请人和代理人写权要5时遗漏了对光源安装座的声明,故该修改属于明显错误的修正。
权6可以引入权3至权5中的任一特定技术特征。
A公司的产品有侵权风险。

第四题
解决的技术问题有两个,某些滤光区吸热多、温升大,以及光线暗时不易识别定位滤光区的位置。因此分案。
主申请:权1的特征在于不同的滤光区与光源的间距不同。
从权略。
分案申请1:权1的特征在于荧光凸起,以触觉和视觉帮助识别定位。
分案申请2:权1的特征在于,不同滤光区具有不同的表面形状,以触觉帮助识别定位。
分案申请2的理由是技术交底材料在介绍了荧光凸起以触觉和视觉帮助识别定位之后,紧接着谈到圆柱面滤光区与平面滤光区之间表面形状的差异,并且交底材料指出该形状差异也能以触觉帮助识别定位不同滤光区。

第五题
针对以上3件专利分别讲述其解决的技术问题、各自的技术方案和有益效果。

在考场上我也试图将2个分案合成一个,因为二者都能依靠触觉帮助识别定位不同滤光区。但由于没有在技术交底材料中未能找到概括性的语言,所以没有敢自己概括。

现在觉得,第四题撰写的主申请应该加入对间距的限定,即吸光较多的滤光区与光源的间距较大,以避免概括过宽的嫌疑。
看到有些考友给出的第三题对权2进一步限定(滤光区的分界线平行于转轴)的修改方案,觉得有道理。

我花了1个小时在草稿纸上构思,近2个半小时答题,最后38分钟用来检查错误。在检查中发现第2题忘了分析对比文件的法律效力(即构成现有技术,可以用于评价新创性),忘了写结尾总结陈词段落,第4题遗漏了分案2,补答以上问题并补充第5题的相应论述。但是没有注意到题四还要给出分案理由。

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发表于 2018-11-6 16:54:32 | 显示全部楼层
有第一点,第三题我觉得主要考了2017的审查指南对无效修改方式的修改,采用提取方式,以权2的方案为前序部分,以权3中“转动轴线与铝层分界线平行”为特征部分,既可以保证三性,可以保证使后面这家新申请依旧侵权他家专利。至于其他考点、形式均与2016体一致;区别1在于对机械机构中某部件限定为现有材料,是否属于现有技术;区别2在于这回撰写材料实施例仅有一个(虽然还有一个解决其他技术问题的),而且完全没有以罗列方式阐述多实施例来上位提示,考虑到支持的问题,以及考试平等问题,所以最后我选择不去上位,可能主权要倒霉吧。
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发表于 2018-11-6 17:01:33 | 显示全部楼层
再补充第一题的第一小问(我才不是蹭果子),客户对新颖性无效理由为:对比文件1公开了权利要求1特征部分的所有技术特征,所以无新颖性。这里虽然结论是正确的,但是将独权的前序和特征部分分离成两个方案的判断方式也是不对的
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发表于 2018-11-6 17:23:07 | 显示全部楼层
取名什么的太麻烦了 发表于 2018-11-5 17:01
我答的是,无新颖性的理由成立,但是评述方式有缺陷,然后重新给评了一下。。。。。 ...

这里咱俩一样
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发表于 2018-11-6 21:47:16 | 显示全部楼层
韩巧薇薇 发表于 2018-11-6 15:28
我也是,3,4都无创,呵呵哒

附图也能评价创造性呀,对比文件2那个套子单独画了个图在顶部位置,主要还是因为权2无创,权3 权4引用权2呀。
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 楼主| 发表于 2018-11-7 09:32:26 | 显示全部楼层
心括天宇 发表于 2018-11-6 16:44
姐,其实只有两个技术方案,一个是图上能看到的:对遮光部形状的改进(有且仅有这一种),但这个方案能解 ...

谢谢亲爱的回答。
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 楼主| 发表于 2018-11-7 09:33:30 | 显示全部楼层
kellystsx 发表于 2018-11-6 14:07
成绩什么时候出来呀?

11月底,12月初,有一年是12月1日。
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 楼主| 发表于 2018-11-7 09:36:24 | 显示全部楼层
唐凝痕 发表于 2018-11-5 14:50
没有人回忆法律吗?怎么都记不起来了

法律的有题目、有答案啊,可以重新做题估分啊,还可以异议啊,

实务就没有这么好待遇了
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 楼主| 发表于 2018-11-7 09:43:45 | 显示全部楼层
论坛上的小伙伴可能不在一些微信群里啊,我在思博的微信群里看到美女用图片发一些通知,这通知的内容我概括一下大概的意思,就是2018年11月7日今天晚上七点,思博的老师会用视频直播方式讲讲2018年实务考试的题目和解析,顺便回答大家对2018年实务考试的疑问,这个课的听课途径是这里:https://s.mysipo.com/open 之前有小伙伴微信问我,是什么老师讲,权威不权威啊?我这边只能回答:仅供参考哦。
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 楼主| 发表于 2018-11-7 09:46:23 | 显示全部楼层
其实大家可以自己看帖回帖讨论一下的,不是提供了一些帖子吗?在了解思博学院这个视频课之前,大家还是有讨论的时间,这个讨论环境还是属于大家的,现在考试惊魂未定,朋友们还是可以自己讨论一下的,这可以锻炼朋友们自己的能力,别管分数有多少,千万还是要努力提高自己的水平啊亲们。所以要开口发言好吗?不论是开贴,还是回帖。
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发表于 2018-11-7 17:03:05 | 显示全部楼层

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大家只有分案,没有合案的吗?第一份独权是旋转的滤光区(第一段话照抄),还有另外一个独权(第二段话限定圆柱形的平面和圆弧的距离的)。(因为这2个权利要求解决的技术问题不同,所以是2个独权,但是又具有相同的技术特征,所以可以合案申请。)分案的独权是写荧光凸起(因为解决的技术问题是便于黑暗环境下。。。)   难道只有我一个人还写了一个合案的吗?

点评

我写的是,既可以合案也可以分案......  发表于 2018-11-7 17:15
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发表于 2018-11-7 17:10:44 | 显示全部楼层
第一个独权解决的问题是得到多种效果的光照,第二个独权是解决光的能量集中在下面的圆弧上,导致灯的使用寿命短,所以对距离光源的距离有了限定。但是这2个权利要求具有单一性,所以可以合案申请。
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发表于 2018-11-7 17:30:44 | 显示全部楼层
15807189566 发表于 2018-11-7 17:10
第一个独权解决的问题是得到多种效果的光照,第二个独权是解决光的能量集中在下面的圆弧上,导致灯的使用寿 ...

涉案专利和第一个独权解决的不是同一个问题么。。。
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发表于 2018-11-7 17:33:31 | 显示全部楼层
是同一个技术问题,但是技术方案不同啊!
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发表于 2018-11-7 19:47:34 | 显示全部楼层

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第一题:
1、新颖性成立,需补充理由
2、不成立,单独对比
3、单一性不成立
4、权利无新不成立
5、材料不成立
第二题:
1、权1无新
2、权2得不到说明书支持
3、权5引4不清楚
第三题:
修改,权2变权1,其他从权引权2,删除权5引权4.有侵权风险
第四题:
1、滤光区a的位置,并具有小夜灯功能,滤光区b/c的位置
2、滤光区a位置120度角
3、滤光区b
4、滤光区c
5、引1,荧光凸起定位
没分案
第五题:
新申请:解决温度过高问题
涉案专利:解决光照单一问题
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发表于 2018-11-7 21:11:11 | 显示全部楼层

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a351562368 发表于 2018-11-5 11:39
第一题:分析客户撰写的无效理由,并以信函的形式回复;
第二题:撰写给专利复审委员会的无效宣告请求书;
...

3、删除1、2,保留3、4分别作为两个独权
这种修改肯定可以吗?
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 楼主| 发表于 2018-11-8 09:13:11 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-9 12:35:37 | 显示全部楼层

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第一题
1、权1:无新颖性正确
2、权2:无新颖性违反单一对比原则,理由错
3、权6:无新颖性违反单一对比,理由错
4、权3、4单一性不是无效理由,理由错
5、权5引3或4,材料是铝,理由錯誤。鋁為現有材料,且权5僅是對已存在的材料應用,不是對材料本身的改進,符合專利法第2條第3款的規定)
6、权6,塑料违反2.3,理由错误 (對已存在的材料應用,不是對材料本身的改進,符合專利法第2條第3款的規定)
第二题
权1:无新颖性A22.2 (對比文件1)
权2:无创造性A22.3 (對比文件1+對比文件2),最接近的現有技術是對比文件1。
权3,保護過於概括的範圍A26.4
权4,引用权2導致專利範圍矛盾 (引用权2導致技術方案矛盾,可轉動/不可轉動....),不符合26.4的規定
权5,引权3或4,“优选铝”范围不清楚,此外,权4引用权2導致矛盾 26.4,权5引用权3同權3的問題!!  A26.4
权6无创造性 相對對比文件1組合對比文件2,對比文件2給出燈座是塑料。
第三题
刪除权4
原权2+3变为独权,並且依說明書記載方案修正权3<無效宣告不能從說明書中補入技術特徵,只能對請求項的併項或刪除技術方案>
依据:A45 及 细则R67,69
A公司依然有侵权风险(建議A公司須在30天內可補充无效理由及意見(找出更多現有技術進行無效組合...),建議對权1+2+3+5同時迴避設計)
第四题
申请一:遮光区的亮度和色调不同(纠结了好久,没谱。涉案专利的遮光区的颜色不一样但是透光度一样。第一自然段交代需要一种多模式的灯)
分案一:光源距离透明度最低的遮光区距离最远(小夜灯模式遮光部温都升高的问题)
分案二:不同遮光区的边界有不同的荧光凸起(小夜灯模式夜晚定位的问题)
第一組、第二組及第三組獨權所要解決的技術問題不同,技術方案不同,產生的技術效果也不同。三者之間對現有技術做出貢獻的特定技術特徵都不同,既不相同也不相應,不是一個總的發明構思,不符合單一性的規定,所以應當分案。A31
第五题
同第四题
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发表于 2018-11-5 10:49:07 | 显示全部楼层

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今年五道题,应该给5个小时考试。:@
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发表于 2018-11-5 10:05:39 | 显示全部楼层

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uucassie 发表于 2018-11-4 15:34
第三题后半段是 B公司的应对方案中是否存在使A公司的产品仍然存在侵权风险,如果有,那么说明B公司的应对 ...

其实说真的,这题我都没看懂,使A公司的产品任然存在侵权风险,那么A公司的产品标的是附件几? 难不成是交底书?真没搞懂
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发表于 2018-11-5 10:07:32 | 显示全部楼层
感觉今年应该不会有人回忆了,完全是彻底的糟心,去年的还感觉一点行云流水,今年正式彻底粉碎幻想,越想越烦
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 楼主| 发表于 2018-11-4 13:25:07 | 显示全部楼层
辛苦了
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 楼主| 发表于 2018-11-4 13:26:00 | 显示全部楼层
祝愿回帖的小伙伴儿都过!爱你们
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 楼主| 发表于 2018-11-4 13:26:49 | 显示全部楼层
多功能灯有几个技术方案?
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 楼主| 发表于 2018-11-4 13:27:11 | 显示全部楼层
五道题考了啥
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 楼主| 发表于 2018-11-4 13:28:48 | 显示全部楼层
你考得怎么样
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 楼主| 发表于 2018-11-4 13:28:57 | 显示全部楼层
你考得怎么样
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 楼主| 发表于 2018-11-4 13:30:31 | 显示全部楼层
你冷不冷


饿不饿


累不累

现在好些了吗

放松一下吧
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 楼主| 发表于 2018-11-4 13:30:36 | 显示全部楼层
你冷不冷


饿不饿


累不累

现在好些了吗

放松一下吧
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发表于 2018-11-4 14:53:04 | 显示全部楼层

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烤糊了,  应该早点儿开始看视频 做题的, 上考场完全懵了
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发表于 2018-11-4 15:27:25 来自思博APP | 显示全部楼层
sw_hq 发表于 2018-11-4 15:19
第一题以信函答复客户撰写的无效咨询;
第二题撰写给复审委员会的无效宣告请求书;
第三题提出专利权人B公 ...

无效部分:权1无新颖性,不符合A22.2;权2无创造性,不符合A22.3;权5引权4未以说明书为依据;权5中记载"优选是铝",导致保护范围不清楚,不符合A26.4。

只答出以上无效理由,还有其它的吗?
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