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亲身经历 | 国内代理人和涉外代理人的从业体验

发布时间:2022.04.24 北京市查看:4299 评论:11

思博426知识产权日特别活动,知产人生路直播系列之《国内代理人和涉外代理人的从业体验比较》,分享者:郝聪慧

郝聪慧:985理工科硕士,具有专利代理师资格证、律师资格证,初期主要服务国内客户,从撰写小白到带教老师、高级专利咨询师,
如今主要面向涉外客户,业务范围扩展到专利复审、无效、诉讼,仍在探索和学习。微信公众号:权利要求的游戏
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------------直播精华内容摘要-------------

大家从事国内代理人,想要去了解涉外岗位的这种情况是比较多,所以我们本次直播主要跟国内代理相比,看涉外代理有哪些不一样的地方。

从工作内容来看
对于国内的代理人来说,我们主要涉及的工作内容是包括这两个方面,一个是撰写申请文件,主要从甲方他们提供的专利的交底书。撰写成一个提交到专利局的一个申请文件。这个过程一般都是要经过发明的审核或是IPR审核,经过多轮的一个审核,最终定稿的一个过程。第二个主要的工作内容就是答复审查意见,一般就是代理人会撰写出来审查这个答复的意见,然后发给甲方去审核,审核之后最终的提交。

对于涉外代理人来说,主要分为是外内和内外两种。目前的话我主要是做的是外内。所以这里主要聚焦外内工作。外内要把在其他国家知识产权局提交的一个专利申请进入到中国进行申请。所以跟我们这个第一步撰写申请文件有很大的不同,它主要的工作内容是翻译、校对申请文件。外内它是不需要自己进行撰写的,因为它已经有在其他国家申请或者已经撰写好这个申请文件了。那代理人的主要工作就是要把这个对应的语言给它翻译为中文,主要涉及到的就是英翻中、德翻中、日翻中这几种。

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进入中国的方式一般是有两种:一种是采用这个巴黎公约进中国的方式,期限是12个月;另外一种就是采用PCT进中国的方式,这个期限是30到32个月。第二个部分是答复审查意见,那这个过程一般的流程是,代理人会翻译这个审查意见的通知书,把这个审查意见通知书中审查员他指出的一个缺陷,给客户进行汇报,要相应的提出我们答复的建议。最终在收到客户的一个指示的情况下,准备答复的文件,这个过程中客户可能会接受你的答复建议,那么就需要按照你答复是这个建议准备答复的意见,那如果客户不接受的话,他也会给你提出他的建议或者是一个比较明确的一个指示,那么我在客户的指示下进行答复。

另外一个工作的内容就是有可能会参与专利无效诉讼案件。这个也不是100% 确定的,那主要还是看这个公司的情况和个人。但是整体来说就是涉外这边,因为这个客户他可能主要是一些跨国的公司,他们一般都不会轻易放弃一个案子,所以被驳回以后可能会提复审,提复审比如说失败,失败之后还可能会有进一步的行政诉讼,那么一个案子可能做到无效还有诉讼做到后期的这个可能性,相对来说机会会大一点儿。那么作为涉外代理人的话,她去接触到这个无效和诉讼的几率也可能大一些。

涉外代理人任职要求

涉外代理人的任职要求包括这么几项,对学历的话一般是要求硕士及以上,具有理工科相关专业背景,那目前来说的话普遍需求大的是这个电学专业,电学比机械的需求量大一些,最后是化学和生物专业。
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对于外语的话要求英语六级或者是同级以上,需要具有熟练的语言读写能力,对于口语是一个加分的项目。如果说需要跟客户进行咨询意见的答复或者是跟客户关系的维护,那么可能是需要跟客户进行一个电话会议的。如果你能够比较流畅的与外国的客户进行口语交流的话,是一个非常好的优势。所以这个时候有留学经验,也能更有优势。

涉外代理人岗位标签
对于涉外岗位,我们会有很多这样的一个标签,比如说是钱多事少,福利是不是更好, CBD白领这样的标签。就我目前所了解的情况来看,因为我们的客户主要是国外的客户,而且一般都是在全世界范围内有业务的大客户,他们对于专利的价值是非常认可的。他们采用的这个支付的方式也是用美元来支付的,所以有利率差的问题,所以确实如大家所说的,可能相对来说这个收费是比较可观的。比如我们答复一个OA是按照一通二通三通,每一通都是要开账单进行收费的,哪怕你是转个官文儿,这些工作内容它都是可以收钱的。欧美公司他们的文化也是这样子,认为这个是很合理的,是一个reasonable的一个收费,就是你的工作付出了,那么这个对他们是可以接受的。

事少的话我是这样理解的,也不是说你这个案件有多少可以躺着赚钱的那种,但是心可能没有像国内代理人那么累。现在大家想要做这个中高质量的撰写的话,首先代理所内部就有质量的审核,然后再去到外部有发明人审核、IPR审核,整个修改是会有非常非常多轮儿,你耗的时间精力都挺多的。但是对于涉外代理人的话,他不需要自己去撰写,他已经有了这个优先权的文件(这个文本)所以他这个撰写这块儿,不需要反复的去修改、沟通。另外答复OA的过程也基本上都是通过邮件来沟通。跟你对接的也是一些国外的代理所、或是律所、或是企业专门的IP部门,一般来说这个指令都是比较明确具体的,所以相对来说事少确实是这样子。然后案件量的话相对来说也是比较稳定的,不像到年底了一下子有大量的案子过来这种,加班、加点儿特别多情况。整体来说,如果是一个熟练工的话,其实日子还是过得比较舒服的。

我觉得福利更好的话,我觉得这块儿可能还是需要去看各个公司不同的情况。有一些涉外所它可能会比较正规,按照实际你能拿到的这个工资来给你缴纳五险一金,那这种这种情况对于我们这种代理人主要收入是在于这个提成的话,那个差距可能还是蛮大的。

另外就是涉外可能这个代理所它所在的位置是比较好的。一般是在这个城市的CBD中心,可能客户也都是一些跨国的大公司,所以职场的体验的话相对来说好一点儿,感觉自己好像也是职场白领,相应的这个通勤成本,包括吃饭、消费的成本也都会相应的提高。


涉外代理人发展劣势

上面说了几个好的地方,那我觉得也存在一些限制。

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如果你想要寻求突破的话,我觉得跟国内代理人一样也是存在瓶颈的。整体上来说你要能够做到后端无效诉讼这类的话,这类的需求还是比较少的。你大量的工作还是在申请这块儿,所以同样也是面临天花板这个困境的存在。另外它还不像是国内的代理人,慢慢的后期做管理进行带人、带教这样的机会,它比较少一些,因为它整体的这个案件量是比较稳定的,所以它短期内没有这种大规模扩招、带人的这种需求。大多数每个代理人都是需要自己去单打独斗,不可能做到说我完全不写案子,然后给大家进行审核,纯管理的这种工作。另外我个人感觉这个可能存在偏差,大家可以借鉴,我觉得如果你是小白的话,上手就做这个涉外代理人,前期成长相对来说比较慢的,可能你一开始主要就是先做苦力,从翻译开始做起,然后你慢慢才能够去接触到OA,一般两三年才能成为相对来说比较独立的代理人。那如果你是国内代理人的话,我觉得半年时间,你的撰写思维建立起来以后,后期通过大量的实务练习,自己慢慢领悟的话,成长的速度我觉得是比较快的。

聊聊平行审查

平行审查是涉外代理工作中一个比较有特色的地方。因为我们在国内撰写很少会遇到这种情况。那我们知道进入中国的一个申请文件,它其实在别的国家已经是提交申请了或者是即将要提交申请。那么涉及到同一个申请文件,它在不同的国家有平行审查的过程。一般原则上来说同一优先权的文件在各个国家,它申请是独立审查的,一个国家或者地区的授权,它不能够影响到它在另一个国家授权的情况。

但是我们做实务的过程中会发现:我们国家的一些审查员,他可能会在审查的时候由于无意去参考,在欧洲或者是美国它的一个审查员所列出的援引的对比文件,然后相应的比如说指出来不符合授权的原因也是很类似的。那么在这种情况下,可能会有一个偷懒的办法,或者是比较省事的办法,我们可以通过公开的网站去查到它对应的文件,在欧洲或者是美国是怎么样答复的,可以采用相同的答复策略来进行答复。

那么对于专利权人来说,他其实也比较倾向于采用这种相同的答复策略来获得在这个不同的国家或者地区的一个授权。比如说是这个WO2013,就是我现在输入的一个欧洲的专利。

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我们可以在Google patent网站上,查到它在不同国家的申请情况。你可以看到它在中国、美国、欧洲、日本,欧专局的情况。我们可以通过这个外部链接(如下图)

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点进去以后能够看到它在不同情况、不同国家,它的审查历史。比如我们可以看到它在美国答复的一个修改,还有答复文件。那我们可以再参照别的国家的答复思路,然后给专利权人提出相应的答复的建议。
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我们也发现审查员他可能也会去参照其他国家的一些结论。所以专利权人也是,倾向于让审查一直处于审中的状态。不让他尽早死掉,所以会尽量的延长,一般都会驳回了,我就提交复审。复审不行,我要一直让它再进行下去,让这个周期尽可能变长。

涉外工作的分案申请

我觉得涉外工作跟我之前做国内一个非常不一样的地方,就是他们非常会利用分案申请这个制度,我们国内好像不怎么用,一般就驳回了,或者是觉得驳回有问题了,我们就提个复审。那对于国外的专利权人,他们会经常使用到分案申请。从立法的角度来看,分案申请它是指一个专利申请里头包含了两项以上的发明,实用新型或者是外观设计,它是可以提出来这个分案的,可以是一个主动/被动的分案。比如说审查员指出我们这个专利,它存在单一性的问题,在这种情况下,专利权人做的分案,就是这个被动的分案,也可以是专利权人主动来进行的,是一个主动的分案。

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目前对于分案的没有什么过多的限制,主要它是不可以改变原申请的类型,不得超出原申请公开的一个范围。但是它对于方案申请的理由,还有内容没有做出更进一步的限制,所以申请人他可以在必要的时候,利用分案来给自己实现一个利益的最大化。


职业规划

最后一部分想讲讲职业规划的问题。我经常看到思博论坛,很多人对我们从事的这个行业是不是很看好。特别是工作三到五年的代理人,有职场倦怠期的存在,那包括我自己其实也是会有一些面临这种负面情绪的时候,她如何去那个缓解这个职场焦虑,或者是如何去做一个职业的规划。

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要找到自己的兴趣圈、能力圈,市场需求和技能长期性的这样一个交集。
首先的话就是兴趣,你愿意花费时间去做的事情,去琢磨的事。这个不是外部去逼迫你的,不是为了生计,不是为了甚至加薪这些外部的原因,而是自己真正内心想要做的事情。比如说我真的是见过,有的人对撰写感兴趣,他们如果能吃透一个方案,写出逻辑缜密、布局合理的一套权利要求,是非常享受的。也有一些人特别喜欢做检索,可以一遍一遍的去调整自己的检索式,能最终找到一个目标的对比文件,这个过程对他来说是非常有意思的。

另外就是找到自己的能力圈,这个就是在你能力范围之内可做的,你觉得做起来对你自己来说特别顺畅的事情,能够利用自己的优势PK掉别人的劣势的这一点。

第三个就是判断自己选择的方向是否有市场需求,看看有没有人需要你这种能力。如果你的技能就是一个螺丝钉的技能,那么换一个平台你可能就很难生存。比如说对于我们这个专利行业来说,我觉得撰写就是一个硬实力,对于中高质量的案件代理人,是市场上的一个稀缺的资源。

要判断自己做的事情是否具有技能的长期性。你做的事情积累的这些能力,是不会因为你年龄变大了就会贬值,所以这也是我不太建议代理人长期从事低质量的撰写,尤其是去做一些非正常的案件,你做低质量案子拼的体力,年轻的时候可以为了这个生计可以去理解,但是眼光还是要放长远一些。


以上内容就总结到这,本次直播完整版视频点击链接查看即可:https://www.mysipo.com/relook/485

标签: 涉外专利代理人


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评论列表

  • 第1楼
    讲的很好

    2022/04/25 08:36 [来自浙江省]

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  • 第2楼
    只说一点,涉外有机会按时间收费

    2022/04/25 10:34 [来自浙江省]

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  • 第3楼
    国内专利权人随便分案,直接就非正常了。
    不是非正常不好,一个是国内企业普遍穷,即使有钱也不愿意付在知识产权上面。
    第二个是国家研发非正常,分案很容易会被认定非正常的
    楼主的客户我猜不少是境外申请人,在国内的专利申请上,有着特殊的地位,一般不受国内非正常的约束,自然可以自由一些。

    2022/04/25 10:42 [来自广东省]

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    • 2022-04-25 14:08:23 [来自湖南省]

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    • 2022-04-25 16:41:20 [来自北京市]

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    • 2022-04-25 17:01:55 [来自广东省]

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  • 第4楼
    涉外是不是更看关系?

    2022/04/25 16:40 [来自山东省]

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    • 2022-04-25 17:39:09 [来自北京市]

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  • 第5楼
    老师讲的很好,让我清晰了国内和涉外的不同,对我的职业规划有很大帮助

    2022/04/26 14:05 [来自江苏省]

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