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专利代理人转律师怎么样?程骅聊律师的发展及未来规划

发布时间:2022.04.19 查看:1550 评论:1

思博426知识产权日特别活动,知产人生路直播系列之《斜杠律师想和大家谈谈未来发展及职业规划》
程骅:中国科学院上海光学精密机械研究所工学硕士 上海大学机械工程学士 
程骅先生曾经在多家跨国公司从事知识产权保护、专利侵权风险控制和规避专利风险等方面工作;完成全球投资项 目的可行性分析,财税风险评估及提供解决方案 。

有人问:从专利代理师转到律师,如何过渡简单点?
程骅:专利代理师转到律师,双证现在说实话也是越来越多,我认为是没有什么特别的过渡,你如果没有在企业里面有相关工作经验的话,一般来讲写专利还是专业的。我偶尔会参与一些诉讼,但是诉讼和撰写还不一样,目前来讲诉讼代价还是比较大的。

本文摘自程骅老师在思博“知产人生路”主题直播中的精华内容,相信你看完本文和完整直播后,会对你的未来工作的择和职业发展有所帮助,也感谢程骅老师分享自己的宝贵工作经验。

------------------斜杠律师-----------------

我的情况介绍里面讲得比较清楚了,其实我跟有些人的轨迹是一样的,有些人的轨迹是不一样的。我是正规的工科学生,没有受过什么法律教育。现在做了律师这方面工作。大概是在2019年初,转行做独立的律师之前都是在企业里面做研发资产和投资,后面会涉及到一些财务税务的工作,所以我觉得这次直播应该是探讨,我是80后,年龄可能比大家虚长几岁。我走过一些弯路,希望大家不要再走我之前走过的这些弯路,能够比较顺利吧。

我个人先说一下这份工作,不管你是做企业内部律师,所谓的IPR或法务,还是做独立的律师或外部律师,还是说以后你会做到企业的管理或专利代理人。我个人的看法是这样的,因为知识产权这个东西,它跟别的这些商业的东西其实不一样,它是企业战略的一部分,它不是说一个脱离企业能够存在的业务,否则就会变成很简单的,说你给人感觉你就是写专利的对吧?很简单的专利写手。事务所接过来5000块钱,发给你500块钱或者1000 块钱,你把它写了这是不是一种生存的方式?我认为如果说前期资金比较紧张的话,它可能可以用于生存,保证你能吃上饭,但是你不可能一辈子做这个。

我之前在单位的时候有一个人讲的话,他不是做资产的,他是做企业管理这块儿的。他讲的话我个人认为他讲的很有道理,他说:做所有的事情你一定要跳出系统看系统,你不能在系统里面转圈,否则你的眼光很狭窄,非常的狭窄,就看重自己的这么一小块的东西,你不知道你这个东西是哪里来的,为什么要这么做,就知其然不知其所以然。

之所以有这种情况,我前几天碰到一个90后,他大概要小我10岁左右, 92年14年毕业,他是广州一个985高校的本科生,他没有读过研究生他本科生,今年正好30岁,因为一件事情说会有一些争论,不叫争论,叫讨论吧,我觉得他应该没有形成一种非常系统的思考观念,他是一家小企业的市场人员,然后我们进行争论。那我的看法是,如果他学校还可以,本科985高校的,我想应该他的职业规划不至于如此,后来我对他讲的很简单的一点,我说你30岁了,三十而立,30岁之前是积累阶段,你在积累阶段没有积累,所以你到了你要后积对吧,薄发,你要发出去的时候,你可能没有这么个助力。

我个人的看法是这样的:如果各位是刚毕业的,不管你本科也好,硕士也好,这里博士应该不多,你第一份工作尽量去大企业做,正规的大企业。
我07年毕业的时候大企业特别多,尤其那种管理相对来说还比较规范的外企有很多,但现在可能机会没有那么多,但是不管怎么样,你要去一家正规的有一定规模,培训正规的,然后部门分工,各方面都比较协调的企业里面去工作,这有助于你们培养出一个大局观因为刚刚毕业的人至少还要经过5到10年的这么一个教育,这一点非常重要。但我不是说小企业不好,我的意思是说你有了足够的主储备之后,准备之后,你到小企业有独挡一面的能力,这两个是不可荒废的,大企业没那么多机会给你,而且现在的情况大家都知道工作并不是特别稳定,裁员或者怎么样都有。所以你不同的阶段你要做不同的事情,你不能说我这个阶段做另外一个阶段的事情,这个是不太恰当的,所以我的总的方针就是这样。

如果现在有应届生的话,应届生、应届硕士,应届本科也好,没有好的工作经历的话,去一家大企业从最简单的螺丝钉先做起来,做至少三到五年,把里面的情况和一些门道你要去摸清楚,你不摸清楚你永远看不到这个企业是怎么运行的。

我读了七年的机电一体化专业,光机电一体化了然后是不是法律人?做过研发,做过资产,还做过投资,研发做得很短,大概半年左右我做不下去。因为我不喜欢,做这个特别是那种电脑里面搞研发的,然后去做资产,资产做了大概到 14、15 年吧,然后就开始一直做企业的投资,投资管理、项目决策,涉及到很多财税方面的,这一些工作当然是跟财务部门进行沟通了。

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如果说有的人职业时间比我长,年龄可能跟我差不多,或者比我小一点的话,如果是正规这种法律硕士或者法学硕士毕业的,职业经历可能还比我长一些。作为律师的职业经历比我长一些。因为中国现在律师的话是这样的,大部分专利律师或者资产律师大部分都是本科或者大专是理工科的,然后硕士读的一个法律或者法学硕士,我碰到很多这样情况。


有一个朋友,他在美国做专利的,他说美国这一块儿,德国、美国都是理工科硕士,读了三四年法律,然后再做专利律师这个工作。但是中国,目前可能规模的层次,研发的能力还没有跟上来,它没有那么复杂的技术需要特别专业的人去做。

中国标配基本上都是:本科是理工的,读了两到三年的法律硕士基本占了大概百分之八九十,就是这种标配。然后他说了一句话,我不一定同意。他说:现在高手没有进场,未来高手进场之后,这个行业如果越来越好,高手进场之后,这种竞争才会进入真正的白热化竞争

目前中国来讲专利诉讼,中国现在大概法律服务一年是6000亿的市场。那华为一年的销售额差不多也就6000亿,全球应该是差不多6000亿。也就是说中国所有的这么60万个律师吧,它一年的销售额,服务的金额大概是六千亿,专利这块我估计大概占得很少很少,应该是两三百亿,大部分还是普通民商事。但这一块儿理论上讲,如果说中国是真正的一个高科技立国的这么一个国家的话,这一块儿至少要发展到占20%,也就到1200亿左右,1200到1500亿。

那么这么大一个蛋糕谁去吃?很多一部分会有这个审查员,我碰到很多审查员,因为审查员们这种铁打的银盘流水的兵,这审查中心什么的,每年也就进进出出这么多人。那么做了几年审查员之后,包括做一些预审员之后,那怎么办呢?那你工资低,当然工作还是稳定的,那么就可能会有一些自己的想法,出来创业或者说出来通过考试做律师或者做专利代理人,这是一个方面。那么审查员的这一部分人,他的优势是专非常的专尤其是做过5年10年审查员的人,相对来说在这个领域里面的这种专业度一般人是比不了的。

那每个人都有自己的这种强项,所以我们现在要考虑,我们是谁对吧?首先一点,我们不单单是律师,大部分人来听我这个直播的,我说不说100%,90%本科基本都理工的,本科可能都不是法律专业的,那不是法律专业,我们国家以前的司法考试制度,你只要是本科生不管你什么专业的,哪怕你自考的,不管什么专业都能参加法考。那现在不一样,这可能跟普通传统的那些其他的国家不太一样的。而且说句不好听的,国内的除了几家顶尖的法学院之外,大部分的法学院都不是精英化教育。所以如果我们只是通过一种类似于快速培训机构教学那种法律硕士、法学硕士,可能还不能考,因为它本科是需要要求是法律专业的

对于这种情况来说,这块儿会有一个问题,如果你要去跟传统的这种律师去竞争这种传统业务的话,并没有什么特别大的优势,而且你以前的知识用不到,但是我不是说反对你们去做这种传统业务,我只是说传统业务的知识你可能用不到。那怎么办呢?所以我的建议,那么我认为我们是谁?我认为我们是研发和法律的桥梁,研发和这个桥梁是非常重要的。什么叫桥梁?你要把这两部分沟通起来。我个人角度来看,我默认大家都是有一定的产品研发能力的,甚至是在研发部门做过的。但是以目前中国专利律师这种情况来看,在研发部门做过的人真不多。但是我默认你们有研发的一定功底,能够跟研发部门沟通。

即便没有过法考,没有做律师的话,专利法,代理人应该都是过了的,否则也没有这个兴趣来听这块儿对吧。那么你就是这两个部门的一个桥梁,你这个桥梁做得好不好,够不够牢?够不够宽?你能让人家交流得比较舒服,这是你要做的事情,不管你是内部的还是说外部的律师,你要做的事情是一样的。
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如何做这个桥梁?哪里找机会?不管你内部的还是外部的你都有自己的专业对吧?如果说你是内部的,无非就是让你跟代理所去沟通,跟律所去沟通。你可能隶属于研发部,也有可能隶属于法务部,这个是公司结构,架构的问题。

那你这一块怎么做这个桥梁?如果你是研发的话,你在内部你就是法律部门的人。如果你是法律部门的人,那你在法律内部你就是研发的人。对,在研发代表法律,在法律代表研发,你这个时候要时时刻刻要转换这种决策的思路,你不能一根筋去考虑这么一个问题对吧,你的思路怎么转化?也就是说你要把双方不懂的这两个地方啮合起来,把它拼接起来。那么什么是研发和公司职能部门的纽带?什么叫职能部门?财务部门、人力资源采购,还有法务,法务也是职能部门,还有可能行政这一块儿都是公司的职能部门,当然了其实销售也是。但是有些认为,销售和采购是属于业务部门,其他的辅助部门叫职能部门。咱们不去讨论这种公司架构的问题,我只是说研发和公司,你怎样把研发跟公司的其他的职能部门结合起来这个更考验你的综合的协调的能力

和市场部门怎么沟通?很简单的一点,我市场我为什么要做这个专利?我为什么要做这个开发?我为什么要做这个研发?那么我研发之后怎么保护?是用专有技术保护、技术秘密保护,还是说用专利保护?这个专利你要申请哪几个?竞争对手情况怎么样?都是一些套路对吧,那么你就要去跟市场部门沟通,他可能认为哪个市场是空白,我们要抓哪块市场,这个是市场部门沟通的。然后财务部门很简单的,我要投入多少?产出多少?多少年之后有产出,我整个知识产权大概要占到多少预算?这些预算我要做什么事情,这个是不是很清楚,比如说一个产品我无预期,未来5年可能产生5个亿的销售额,那我拿1%或千分之五吧,拿到250万。

作为知识产权的费用,那就是你的预算要做些什么事情,能达到这种最大的最佳的保护。这个也是让你跟财务部门要进行沟通,采购部门沟通也很简单,风险,他买来的东西有没有问题?他买的东西有没有侵犯知识产权,怎么避免?还有人力资源,人力资源就是你技术秘密怎么保护,要嵌入到人力资源部门里面去的。

你跟员工的合同保密协议怎么规范?禁止竞业协议对吧,你怎么完善这个也是你要做的事情,知识产权律师要做的,他不是说单单去打专利官司,当然这个可能是主业,但是它不是最重要的,你要成为企业的一份子,一个不可缺少的部件对吧?那么总结下来是什么呢?我们是公司战略的一部分,你不能跳开系统去看系统。如果你跳开了这个系统,你去看你永远只是看到自己这一块儿。


再说一下该考的证你来考吧,否则你没有执业资格,除非你在公司内部做IPR,那可能人家也不是特别要求你有专利代理人证。然后你去任何一家企业,不管是外部、内部,你一定要认真研读企业的内在研发规律、研发的逻辑它为什么要这么研发?它是有一套逻辑的,有市场端的,有人力资源端的,还有财务端的,这些逻辑你要去理清楚,尤其公司内部更好理念。你如果是外部律师的话,过去他可能不一定愿意跟你讲,但是你还是要理清楚,要把它想得很明白。然后还有一些硬性条件,外语能力也好,否则你文献读不出来,事务流程你肯定要熟悉,参加继续教育这种,但这种继续教育的深度广度肯定是不够的,你还要到外面去学习别的东西,首先要有一颗谦卑的心,向别人学习。如果你自己都不谦逊的话,那没有人能够教你。

我认为知识产权肯定是朝阳行业,永远不要放弃自己专业,因为你是自己的专业,放弃了你就意味着四年、七年白做了。暂时的困难能淘汰掉谁?淘汰掉意志不坚定的竞争对手。

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说暂时的困难,意志不坚定的竞争对手,就像有些人碰到一些难的地方我不做了,就像挖井一样,挖了几下,哎没水,换个地方又挖了几下,没水。其实水就在下面。意志坚定很重要,你不能这行业你干了两个月没钱赚就不干了,这个专业不好。人工智能好,干人工智能又干三个月又不干了。那这样子你永远没有东西干,没有一个行业是好的对吧。你不可能有什么成就的,所以要被淘汰,你是被淘汰的,你不能淘汰别人。


以上是程骅老师本次直播的精华内容,点击链接查看完整版直播回放:https://www.mysipo.com/relook/481


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评论列表

  • 第1楼
    没看完,但是我觉得有句话说的很对”做所有的事情你一定要跳出系统看系统,你不能在系统里面转圈,否则你的眼光很狭窄,非常的狭窄,就看重自己的这么一小块的东西,你不知道你这个东西是哪里来的,为什么要这么做,就知其然不知其所以然“。
    我觉得在中国,脱离特色社徽主意这套系统来谈专利,等于没谈。

    2022/05/11 12:33

    0

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