关于司法考试和律师（本帖在不断变长，请往后看，等几天楼主还会续写）
发布时间：2016.12.10 陕西省查看：5402 评论：34
本帖最后由 siceng 于 2016-12-12 16:59 编辑
本人今年是执业的第六个年头，看论坛里面关于司法考试、双证之类的帖子，有感而言，说几点自己的感想：
1、现实是及其残酷的，案子输赢不是律师决定的。但是，要明白一点，诉讼，就是赤裸裸的利益博弈，客户付钱给你，基本都不是享受过程的，结果，人家要的是结果。谈委托的时候，不是简单的法律分析或者告知胜率之类的，客户就会委托你。老司机之间的技术水平基本都不会差异太大，客户关心的问题只有一个：委托你了，我能赢不？你如何让我赢？摇骰子之类的结果判断，客户不会接受的，除非是无关紧要的案子，但是无关紧要的案子，找律师就是浪费钱，企业的法务或者经历过开庭的人就去应付了。
2、律师是个风尘感极其重的行业，兴衰荣辱全靠自己，矛盾和利益冲突中最弱势的一方，如果有人要出气报复，律师往往是受害者。每年委托人举报律师的，不是一起两起，坐牢的律师，也不是一名两名。
3、案源，这玩意儿好比男人的两个蛋蛋。再牛，没有这玩意儿，也不行。律师是类个体职业者，虽然有所谓团队合作的模式，但是你的话语权和收入，直接和你的案源、社会资源挂钩，与你的技术基本无关。
4、牛律师很牛，自然有他牛的理由，你看到的理由，肯定都不是真的理由。不是每个人都适合做律师，很多牛律师写的励志传记之类的，基本都是骗人的，成功的真正原因，人家是不可能告诉你的。牛律师动辄几十万、上百万的代理费，本身就是一种病态，远远超出了代理这个劳动过程的价值。当然，当事人为何要委托？大家猜测。
5、能选择哪些案子不代理、哪些案子代理的律师，都是有其他收入来源或者有经济基础的，因为不缺，所以你才会看不上或放弃某些东西。刚入行的新手，要么给人做助理，累死累活，要么自己单干，不论何种情况，你都会经济窘迫，如果没有其他收入，生活的困境和理想之间的差异如此之大，对人心理的冲击是巨大的。有案子可以赚钱就不错了，哪里有权利去挑？
6、其实大部分案子，当事人是否找律师，结果都差不多，尤其是传统民事诉讼业务中。敏感的、标的额大的、有其他因素影响判决的，当事人只要不至于昏聩和弱智，绝不会仅仅因为你技术好、业务精通就委托你。大部分律师赚的钱，也就相当于拿一份高一点的工资而已。
7、如果你正在专代所，收入低于期望值，感觉无望和颓废，生活索然，而内心又不甘，希望通过进入一个新的行业让自己的境况获得显而易见的明显改观，那么考个司法考试，拿个证，给自己点信心，完全是可以的。但是，如果你没有一点点自己的****，那么过了司法考试，除了让你短暂兴奋一阵子之外，对于境况的改变没有任何实质性的意义，进入了律所，说不定比你现在的境况更加糟糕。你可以想想，你所在的所，别人为何能开起来并做的很好？你在专代行业发展不起来，进入律师行业只会更难。其实对于本身及其家庭没有什么社会资源的人来说，在专代所，做着专代，这个行业是接触客户、积累资源比较好的行业，比纯粹的律师更容易积累****。即使你去了律所，你也需要一个很正当的理由去接触客户，这个理由可不太好找。
8、法律行业是个极其封闭的行业，大部分人都是那几个学校毕业的，理工毕业的人进入这个行业，先天性缺少一些资源。
晚上，再写写，供各位刚入门者和未入门者参考。
本人今年是执业的第六个年头，看论坛里面关于司法考试、双证之类的帖子，有感而言，说几点自己的感想：
1、现实是及其残酷的，案子输赢不是律师决定的。但是，要明白一点，诉讼，就是赤裸裸的利益博弈，客户付钱给你，基本都不是享受过程的，结果，人家要的是结果。谈委托的时候，不是简单的法律分析或者告知胜率之类的，客户就会委托你。老司机之间的技术水平基本都不会差异太大，客户关心的问题只有一个：委托你了，我能赢不？你如何让我赢？摇骰子之类的结果判断，客户不会接受的，除非是无关紧要的案子，但是无关紧要的案子，找律师就是浪费钱，企业的法务或者经历过开庭的人就去应付了。
2、律师是个风尘感极其重的行业，兴衰荣辱全靠自己，矛盾和利益冲突中最弱势的一方，如果有人要出气报复，律师往往是受害者。每年委托人举报律师的，不是一起两起，坐牢的律师，也不是一名两名。
3、案源，这玩意儿好比男人的两个蛋蛋。再牛，没有这玩意儿，也不行。律师是类个体职业者，虽然有所谓团队合作的模式，但是你的话语权和收入，直接和你的案源、社会资源挂钩，与你的技术基本无关。
4、牛律师很牛，自然有他牛的理由，你看到的理由，肯定都不是真的理由。不是每个人都适合做律师，很多牛律师写的励志传记之类的，基本都是骗人的，成功的真正原因，人家是不可能告诉你的。牛律师动辄几十万、上百万的代理费，本身就是一种病态，远远超出了代理这个劳动过程的价值。当然，当事人为何要委托？大家猜测。
5、能选择哪些案子不代理、哪些案子代理的律师，都是有其他收入来源或者有经济基础的，因为不缺，所以你才会看不上或放弃某些东西。刚入行的新手，要么给人做助理，累死累活，要么自己单干，不论何种情况，你都会经济窘迫，如果没有其他收入，生活的困境和理想之间的差异如此之大，对人心理的冲击是巨大的。有案子可以赚钱就不错了，哪里有权利去挑？
6、其实大部分案子，当事人是否找律师，结果都差不多，尤其是传统民事诉讼业务中。敏感的、标的额大的、有其他因素影响判决的，当事人只要不至于昏聩和弱智，绝不会仅仅因为你技术好、业务精通就委托你。大部分律师赚的钱，也就相当于拿一份高一点的工资而已。
7、如果你正在专代所，收入低于期望值，感觉无望和颓废，生活索然，而内心又不甘，希望通过进入一个新的行业让自己的境况获得显而易见的明显改观，那么考个司法考试，拿个证，给自己点信心，完全是可以的。但是，如果你没有一点点自己的****，那么过了司法考试，除了让你短暂兴奋一阵子之外，对于境况的改变没有任何实质性的意义，进入了律所，说不定比你现在的境况更加糟糕。你可以想想，你所在的所，别人为何能开起来并做的很好？你在专代行业发展不起来，进入律师行业只会更难。其实对于本身及其家庭没有什么社会资源的人来说，在专代所，做着专代，这个行业是接触客户、积累资源比较好的行业，比纯粹的律师更容易积累****。即使你去了律所，你也需要一个很正当的理由去接触客户，这个理由可不太好找。
8、法律行业是个极其封闭的行业，大部分人都是那几个学校毕业的，理工毕业的人进入这个行业，先天性缺少一些资源。
晚上，再写写，供各位刚入门者和未入门者参考。
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444952998
[5]思博市市长
[未知属地]
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444952998
1、北京，是个做知产行政诉讼、专利复审及无效、商标复审等传统知产业务的最核心区域。本人做过一些知产行政诉讼的案子，在一中院（八宝山那块儿）和现在的知产法院（冠方大厦）各有几个，有几个一中院赢了，高院莫名驳回了。判决书拿到所里供老司机们研判，大家都觉得高院的水平不至于如此菜，肯定是被黑了，整个糊里糊涂不敢恭维，本打算到网上晒晒，主任制止了，只好作罢。当事人怨气也比较大，但是不像本地法院的判决，可以立即开车前往闹事，人家远在北京，鞭长莫及，最后也只有不了了之。
2、专利无效的案子本人做过几个，审查员一个劲儿的问，你是不是代理人？那会儿要是代理人的话，估计被投诉收拾了。复审委的审查员，遇到的都不错，比商评委的人好很多。复审委只认代理所的函，其他的人员只能做公民，口审几次，认识了几个公民代理的代理人，人家没证但是一直都做得不错（不知真假），无效的案子，代理了几个，也都没有去行政诉讼，理由很简单，当事人不愿意再花钱投入了，我也听取了一些专业人士的建议，认为行诉意义不大。
3、关于收费：北京肯定收费高，本人做过的知产案子，案子刚立起来没几天，就有北京的所打电话给当事人，各种游说及有利条件的述说，以谋求代理，代理费报价15万，其他费用另算。本人顿觉汗颜，在我大西北，肯定是收不到这么高的价格的，本人一般一个也就收费2-3万。北京的所，收费高，但是成本也大，案件中和第三人的代理律师闲聊，得知他们的压力也大，收费高，各种费用及生活费用大。顿时觉得还是我大西北好，一月挣1万5，够买两平方房子还富余当月生活费。就停车费而言，我大西北以前基本都是3块不限时，多年前，记得第一次去一中院立案，发现停车费居然按15分钟为阶段计算，觉得***，几年停车费算下来，车都没了.......。当然，复审委楼下好像也是。
4、个人觉得，有其他几点：
第一、立案记得拿通知书（裁决书）的原件，以前在一中院，看见一个外地小伙，没有那《商标驳回通知书》的原件，一中院立案庭直接不让进去抽号，小伙子都快哭了。
第二、复审委那伙人，对于证据提交期限很严格，这个比法院严格多了。诉讼的证据，不管规定如何，哪怕你在第N次开庭再提交新证据呢，法官们都还是要组织质证的，不然可以让当事人出面解决，法官对于此，也是最多痛斥你几句；复审委审查员们，可是严格按照1个月这个期限举证的，延期是不会认可的，当然你可以举证你在程序之后获得进而在行政诉讼中再提交。
第三、空白委托书多带几份，空白盖章的白纸带几张，已备不时之需；
第四、不管是商标还是专利，不管是复审还是无效，不管结果如何，你还没有得到结果，就一定会有北京的电话告知你的当事人，要么是告知结果要么是游说下一阶段的委托，甚至还有“结果很坏，花多少，我把结果给你改过来......之类的骗局”，你的当事人可能会因此不爽，觉得北京的还是神通广大。至于原因，这个靠大家想象。对于这点，我一般是提前给当事人打预防针，比如我就是提前告诉当事人，北京很多骗子会在结果出来之前给你电话，对此不要理睬。
第五、案子审理的会很快，法官们和审查员们，往往认为他们是专业的，是最专业的，你要说什么问题，如果时间长了或者人家认为你啰嗦了，就会打断你或者要求你不要重复之类，这时不要受影响，坚持发言，当然要适当简短一些，最后，庭审完毕记得笔录看仔细。好多书记员根本不把你的话记录全，而你提交的代理词之类的东西，法官们可能看也不会看，这样你的观点不管对于判决是否有用，不能直接传递到合议庭。
最后，对于需要在北京做的知产法律业务，我觉得我还是比较幸运的。舍得为了知产花钱雇律师去北京走程序的普通当事人不是太多。当然，地域限制，以及本人所服务的并非那种大号企业的原因，所言估计和各位所在地区有所偏差。
整体来讲，北京周边的地区，很多“高端”、“收费高”的知产业务都被北京的所吸走了。地方上，知产侵权诉讼之类的传统业务，大多数时候只是个噱头，地方上（限于本人接触的）知产案件判决赔偿低、取证难、费用大、判决执行起来不给力，很不给力，对于当事人来讲投入不如产出，赢了诉讼赔了钱，等等诸多原因，普通当事人对于知产案子的兴趣不高，但是申请几个专利来对外做广告的时候瞎吹、做高企、评估后作为公司出资、申请补助之类的，兴趣还是很大的。所以，希望高端发展的，还是去北京之类的地方混。当然去了，你就要有承受压力的打算，除非你不拿人家的工资，靠自己的案源过活。认识的几个老代理人，去北京混了一阵子，都纷纷返回，理由都差不多：太累了。
下次，再写写律师业务和我做过的一些案子，供新手们参考。
2016/12/12 15:17 [来自陕西省]
0 举报yujianaa
2016/12/10 15:32 [来自浙江省]
0 举报姑苏慕容
2016/12/10 16:20 [来自北京市]
0 举报小亮
2016/12/10 17:38 [来自重庆市]
1 举报检察官123
有些人是不适合做律师，但只要不是太笨，混上几年小康不愁，关键是积累人脉。
2016/12/10 18:52 [来自广东省]
0 举报小亮
是吗，我想试试，想17年考司考。目前是代理人。
2016/12/10 18:55 [来自重庆市]
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