我做涉外代理人助理一年半的经历
发布时间：2015.12.03 上海市查看：37966 评论：109
本帖最后由 kim-possible 于 2015-12-4 18:45 编辑
原文发于知乎，是为了回答“专利代理工作者（包括国内代理人或涉外代理人、助理或正式代理人）一天的工作生活大概是什么样子？”这个问题写的答案，原答案在此： http://www.zhihu.com/question/26081822/answer/75108696
鉴于知乎上大部分人对专利没什么了解，罗里吧嗦写了很多，大家就顺便一看吧，感觉思博这里毕竟同行多，也说不定有些交流神马的。
因为看到前两天有个热帖讨论涉外代理人的条件，感觉大家对做涉外还是有点关注的，正好自己做这方面，就和大家分享一下吧，反正我明天离职（不过还是做同样的工作，今年考过了考试，以后说不定真的做代理人啦！），就当对自己工作的总结
=====================================
现在是涉外代理人助理，主要是为外国客户在中国申请专利，如果想从做涉外起步的话一定是从助理开始做的，不可能直接给你代理人的工作，给了也做不了，做了也要出事。。。所以我讲的可能看起来没你想象的那么高大上，然而是对你最真实的现实了。
每天的工作有这么几种
校对外部翻译翻出来的申请书（英译中）
当然也有日语德语法语校对 ，不过我都不会哈哈。
据说翻译校对质量关系到一个涉外所的绳命，因为影响最终授权的因素很多，有些是可控的，有些是不可控的，然而翻译是相对最客观的部分，绝对不能出错，并且客户虽然很难衡量具体的代理工作做的好不好，但是翻译的质量是相比起来最容易衡量，也比较客观，对就是对，错就是错，一旦在翻译问题上出错，很容易导致客户流失。
这个要求其实还挺高的，除了要100％符合技术方案不能翻错，还要不能够因为翻译引起歧义，扣的非常细，而且没法学，没书教，只有在被喷中成长，反正我天天被喷QAQ，这里随意列举几个我team leader 给我的comments 你们感受一下 ：
elastomer cushioning layer 18 高弹体缓冲层 -> 弹性体缓冲层，elastomer弹性体；“高弹”不清楚多高算高，参见指南2010版147页。
recess 凹座 -> 凹部 （根据上下文看是不是“座”）
coupling means 耦合工具 -> 耦合装置
supporting body 支架 -> 支撑体或支承体，body “体”应翻出
axis of rotation 旋转轴-> 旋转轴线，轴线是虚拟的，轴可能指实体部件
guide 约束->引导
hair loss 落发（为僧？） -> 掉发
翻译审查意见通知书（中译英）
审查员会将对比文件和权利要求一项项比对，然后分别列举哪些技术特征已经被对比文件公开，哪些技术特征是拍脑袋都能想出来的，总之就是千方百计证明你这个申请太糟烂了，不该被授于专利权，有时候也会提出一些影响授权的格式性问题。大概长这样，这是审查员的一段关于创造性的论述：
一般也会根据客户的需要做一些概括总结和解释，毕竟每个国家的专利法和相关要求不尽相同。
这种翻译其实还是比较简单的，主要是并不需要太多积累和技巧，外语OK，了解具体的专利法＆实施细则＆审查指南的规定，知道哪些是重要问题哪些是不重要的问题，有重点的概括就行了，熟练的话其实很快的，当然还是要准确，现在各大局都有自动的机器翻译，然而质量比较拙计，尤其是专利嘛是个精细活，随便搞搞真的不行啊，在翻译过程中遗漏信息，很容易让客户对审查意见的理解有所偏差，有时候专利就是个扣字眼的过程。。。。
以上这两种做的是比较多的，慢慢上手熟练了，有时候代理人的一些工作也会分给我们这些助理一点 ，比如
向客户报告 and
答复审查意见
这个两个有相同之处，都是要分析申请文件和审查员的提出的对比文件的异同，从而判断审查员的审查意见是否正确，如果正确就相应修改申请文件，如果不正确就和审查员**。这个判断的过程是需要一点功力的，按我个人理解，一方面要充分熟悉技术内容，能够发现和对比文件的异同，一方面要熟悉并利用相关的法律规定，从而判断该异同对于能否授予专利权有神马样的影响。前者是客观的，只要不是技术领域差太远，花个几天时间总归能做的七七八八，后者就基于经验了。
其中向客户报告需要从客户的角度分析，为客户解释中国专利的实践环境中可能遇到的多种状况，提供相应的修改建议，并且解释各种修改或答复方式潜在的利弊，分析分析授权前景等。
比如我上周做的一个report，审查员说木有单一性，则需要向客户解释神马是单一性，单一性的判断标准，并且分析几个不同的权利要求的技术方案，最后我认为权利要求1和11、21之间有单一性，原因是balabalabla（单一性的判断标准），列举相关的证据balabalabla，因此审查员有可能接受我们的陈述，建议不作修改，然而权利要求1和权利要求28不具有单一性，原因是balablaball（单一性的判断标准），建议将权利要求28分案并且在本案中作为从属权利要求添加到别的权利要求中。。。
还比如上面那个图里的创造性问题，则需要向客户分析审查员认为某某特征被对比文件1公开了，其实审查员说的不对，那个特征所描述的技术方案对比文件1中并没有体现，虽然有个差不多的，但是实际上totally different, 因此可以和审查员一搏，鉴于是第一次审查意见通知书还可以负隅顽抗一下，如果审查员不接受还可以把某某特征补进去balabalabal。。
因为是涉外的嘛所以和客户沟通基本都是外语了，不过书面比较多（以至于我接触到的代理人大多口语水平远不如写作水平。。。。），客户会根据我们的建议做出反馈，比如我们觉得应该怎样怎样修改，他们觉得应该增加删减某个特征，或者我们认为应当把A作为发明点辩驳，客户意图在于要把B作为发明点辩驳，有时候负责任一点的会苦口婆心的向客户阐释其中的不同，大部分都是如果有客户指令的话就听客户的，毕竟是服务业，顾客是上帝，我因此还为一个永动机（重力发电机）分析过新颖性创造性。。。。。也是醉醉的
如果是答复审查意见，即面对审查员，就要提交意见陈述书，陈述我们这个专利怎么怎么好，当然也不能胡乱写，无论是新颖性还是创造性还是别的什么影响授权的问题，都有自己的一套评判方法，比如一般稍微有点了解的都知道创造性的三步法，虽然不是唯一的创造性评判方法，但是是用的最多的，顺着这思路写一般没错。如果修改了申请文件，还要提供修改说明和相应证据证明这种修改是合理合法的，否则审查员将不予接受该修改，并且陈述修改后的申请文件克服了审查员指出的缺陷。
我是从一开始做因为形式问题被驳回的申请的答复，比如权利要求不清楚啊，说明书或权利要求的撰写不符合规范啊之类的，这些比较简单，也不需要动脑子，仔细＋了解专利法相关规定即可。
然后会做一些客户给指示的，比如客户已经指出如何修改申请文件，则需要将客户虚无缥缈的idea落实成符合中国审查程序所需的李菊福的论述，也就是内功深不深先不管，招式要摆正。
然后会开始有自己分析案子、向客户报告并答复的机会，一般会写完后所有内容都需要由资深的代理人把关，然后有时候交流下思路看法，代理人也会给予一定的指导，不过这个就看个人RP了，找个好师傅很不容易。。。。
基本上这些是涉外代理人及助理的日常，还有一些不是日常任务，也有机会接触到的
新申请的撰写
因为涉外所基本为外国人在中国申请专利的多，鉴于国外专利制度比较成熟、代理人水平被认为较高、专利保护环境也比较好，因而通过PCT或巴黎公约进中国（即先在国外申请，再就相同的内容在中国递交申请）的申请比较多，说明书权利要求神马都是现成的（也就是第一条翻译校对任务那么多的原因），完全写新案的比较少，但是也会有，取决于拉到神马样的客户了，我在加入现在的公司一年内没接触过撰写（拙计啊！），最近快离职了倒是一个月写了四五件。。
撰写理论上是代理人的基本功，但是走涉外路线的话撰写会是相对弱项，因为接触的少，也没有可以提高的必要（当然如果水平高肯定好，技多不压身），如果自己觉得有必要也可以在国内所先呆个几年，不过我没考察过，不知道可行性如何。
再者不是还有好多擅长撰写的国内同行么。。。我们做过这种事，一件实用新型收客户4000刀（客户是外国的代理所，可能收实际的申请人更多刀。。），转手8000软妹币委托一个国内所写完我们再拿回来改。。。。。。。。。。。唉总之也算形成了个生物链吧。。。
侵权及无效诉讼的边角料
侵权诉讼即是当我们客户的专利被人侵权了，我们会代理客户在中国提起诉讼，很多情况下被诉侵权方都会提起无效宣告请求，理论上这个是由专利律师负责，我们还有专门的DRT纠纷解决部门处理诉讼方面的事宜，在这个过程中作为专利代理人或小助理，一般会基于这些专利是否应当有效写一些无效请求书、无效请求书的答复，写无效请求大体类似于写审查意见，写无效请求答复和写审查意见的答复也类似，但是要注意相应证据的收集和采信，涉及无效的案子我就接触过那么两三件吧，先看看对方的请求书，然后和代理人交流对方的理由和证据是否成立，好像写过个无效请求书的答复，感受不是很深。。。。。。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
下面零零散散说点工作感受，也算对自己第一份工作有个交代，明天是我last day了哈哈哈哈。
工作环境很好，上海最贵的几个楼之一，给客户看的，要professional 嘛，打造自己的高端形象。
收入没有传说中和国内所差那么多，但是同等收入肯定闲的多，基本上就是做上面这些事 9点半上班（其实是9点哈哈），6点下班 有deadline或者任务多的时候会拖一会，节奏不是很快，还有充分的时间健身旅游考试啥的。。每年除法定假日外年假21天。。。（唉要离职我也很舍不得！！！！），一般默认晚上和周末是不工作的，排任务的时候不会当作工作时间考虑（毕竟国知局的期限逢周末也会往后延嘛）。
同事之间比较好相处，虽然我没去过别的所，总之感觉周围同事嘛基本都还是well-educated,基本个人素养职业素养都还不错，没太多糟心事，据同行反馈，可能比国内所要好一点。
而且既然都跨国申请了一般专利还是稍微有点重要的，虽然我有时候也觉得我们这申请没啥创新点，但是好歹也算个正经申请，神马给个名字就开始编专利，或者要**口加分替人买个发明人位置啥的这种勾当是不做的。
苦逼的的地方在于，需要坐得住，沉的下心，每天都对着电脑，跟同事客户交流都是书面交流多说话少，一天不说话都OK，对着电脑敲敲看看，尤其是做校对和翻译，非常枯燥，非常枯燥，非常枯燥，除了工资之外还得给自己找点坚持的理由，每隔几天都要花点时间怀疑人生。刚入职一年内最难熬，每天被喷，毫无成就感，收入低，并且其实啥也不会，有种恐慌，不是说人的痛苦都是来源于对自己无能的愤怒么，专利代理就是职业培养期比较长（把我上面提到的那些都做得好了基本都5年过去了），因而觉得自己无能的时候会比较多，慢慢学的多会的多做的也多，就渐渐会有乐趣了。
而且做专利代理的先决条件要理工科背景，难免带点理工科思维，做专利又需要法律思维，又需要语言逻辑能力，沟通能力，有时候和前者是矛盾的，能调和好两者矛盾的复合型人才都前途无量了。
总而言之还是比较苦的行当，学无止境，和律师性质差不多，卖时间的，前段时间听我我旁边俩代理人和律师聊天，说需要钱就得多工作，工作的多了就没时间花钱了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
原文发于知乎，是为了回答“专利代理工作者（包括国内代理人或涉外代理人、助理或正式代理人）一天的工作生活大概是什么样子？”这个问题写的答案，原答案在此： http://www.zhihu.com/question/26081822/answer/75108696
鉴于知乎上大部分人对专利没什么了解，罗里吧嗦写了很多，大家就顺便一看吧，感觉思博这里毕竟同行多，也说不定有些交流神马的。
因为看到前两天有个热帖讨论涉外代理人的条件，感觉大家对做涉外还是有点关注的，正好自己做这方面，就和大家分享一下吧，反正我明天离职（不过还是做同样的工作，今年考过了考试，以后说不定真的做代理人啦！），就当对自己工作的总结
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现在是涉外代理人助理，主要是为外国客户在中国申请专利，如果想从做涉外起步的话一定是从助理开始做的，不可能直接给你代理人的工作，给了也做不了，做了也要出事。。。所以我讲的可能看起来没你想象的那么高大上，然而是对你最真实的现实了。
每天的工作有这么几种
校对外部翻译翻出来的申请书（英译中）
当然也有日语德语法语校对 ，不过我都不会哈哈。
据说翻译校对质量关系到一个涉外所的绳命，因为影响最终授权的因素很多，有些是可控的，有些是不可控的，然而翻译是相对最客观的部分，绝对不能出错，并且客户虽然很难衡量具体的代理工作做的好不好，但是翻译的质量是相比起来最容易衡量，也比较客观，对就是对，错就是错，一旦在翻译问题上出错，很容易导致客户流失。
这个要求其实还挺高的，除了要100％符合技术方案不能翻错，还要不能够因为翻译引起歧义，扣的非常细，而且没法学，没书教，只有在被喷中成长，反正我天天被喷QAQ，这里随意列举几个我team leader 给我的comments 你们感受一下 ：
elastomer cushioning layer 18 高弹体缓冲层 -> 弹性体缓冲层，elastomer弹性体；“高弹”不清楚多高算高，参见指南2010版147页。
recess 凹座 -> 凹部 （根据上下文看是不是“座”）
coupling means 耦合工具 -> 耦合装置
supporting body 支架 -> 支撑体或支承体，body “体”应翻出
axis of rotation 旋转轴-> 旋转轴线，轴线是虚拟的，轴可能指实体部件
guide 约束->引导
hair loss 落发（为僧？） -> 掉发
翻译审查意见通知书（中译英）
审查员会将对比文件和权利要求一项项比对，然后分别列举哪些技术特征已经被对比文件公开，哪些技术特征是拍脑袋都能想出来的，总之就是千方百计证明你这个申请太糟烂了，不该被授于专利权，有时候也会提出一些影响授权的格式性问题。大概长这样，这是审查员的一段关于创造性的论述：
一般也会根据客户的需要做一些概括总结和解释，毕竟每个国家的专利法和相关要求不尽相同。
这种翻译其实还是比较简单的，主要是并不需要太多积累和技巧，外语OK，了解具体的专利法＆实施细则＆审查指南的规定，知道哪些是重要问题哪些是不重要的问题，有重点的概括就行了，熟练的话其实很快的，当然还是要准确，现在各大局都有自动的机器翻译，然而质量比较拙计，尤其是专利嘛是个精细活，随便搞搞真的不行啊，在翻译过程中遗漏信息，很容易让客户对审查意见的理解有所偏差，有时候专利就是个扣字眼的过程。。。。
以上这两种做的是比较多的，慢慢上手熟练了，有时候代理人的一些工作也会分给我们这些助理一点 ，比如
向客户报告 and
答复审查意见
这个两个有相同之处，都是要分析申请文件和审查员的提出的对比文件的异同，从而判断审查员的审查意见是否正确，如果正确就相应修改申请文件，如果不正确就和审查员**。这个判断的过程是需要一点功力的，按我个人理解，一方面要充分熟悉技术内容，能够发现和对比文件的异同，一方面要熟悉并利用相关的法律规定，从而判断该异同对于能否授予专利权有神马样的影响。前者是客观的，只要不是技术领域差太远，花个几天时间总归能做的七七八八，后者就基于经验了。
其中向客户报告需要从客户的角度分析，为客户解释中国专利的实践环境中可能遇到的多种状况，提供相应的修改建议，并且解释各种修改或答复方式潜在的利弊，分析分析授权前景等。
比如我上周做的一个report，审查员说木有单一性，则需要向客户解释神马是单一性，单一性的判断标准，并且分析几个不同的权利要求的技术方案，最后我认为权利要求1和11、21之间有单一性，原因是balabalabla（单一性的判断标准），列举相关的证据balabalabla，因此审查员有可能接受我们的陈述，建议不作修改，然而权利要求1和权利要求28不具有单一性，原因是balablaball（单一性的判断标准），建议将权利要求28分案并且在本案中作为从属权利要求添加到别的权利要求中。。。
还比如上面那个图里的创造性问题，则需要向客户分析审查员认为某某特征被对比文件1公开了，其实审查员说的不对，那个特征所描述的技术方案对比文件1中并没有体现，虽然有个差不多的，但是实际上totally different, 因此可以和审查员一搏，鉴于是第一次审查意见通知书还可以负隅顽抗一下，如果审查员不接受还可以把某某特征补进去balabalabal。。
因为是涉外的嘛所以和客户沟通基本都是外语了，不过书面比较多（以至于我接触到的代理人大多口语水平远不如写作水平。。。。），客户会根据我们的建议做出反馈，比如我们觉得应该怎样怎样修改，他们觉得应该增加删减某个特征，或者我们认为应当把A作为发明点辩驳，客户意图在于要把B作为发明点辩驳，有时候负责任一点的会苦口婆心的向客户阐释其中的不同，大部分都是如果有客户指令的话就听客户的，毕竟是服务业，顾客是上帝，我因此还为一个永动机（重力发电机）分析过新颖性创造性。。。。。也是醉醉的
如果是答复审查意见，即面对审查员，就要提交意见陈述书，陈述我们这个专利怎么怎么好，当然也不能胡乱写，无论是新颖性还是创造性还是别的什么影响授权的问题，都有自己的一套评判方法，比如一般稍微有点了解的都知道创造性的三步法，虽然不是唯一的创造性评判方法，但是是用的最多的，顺着这思路写一般没错。如果修改了申请文件，还要提供修改说明和相应证据证明这种修改是合理合法的，否则审查员将不予接受该修改，并且陈述修改后的申请文件克服了审查员指出的缺陷。
我是从一开始做因为形式问题被驳回的申请的答复，比如权利要求不清楚啊，说明书或权利要求的撰写不符合规范啊之类的，这些比较简单，也不需要动脑子，仔细＋了解专利法相关规定即可。
然后会做一些客户给指示的，比如客户已经指出如何修改申请文件，则需要将客户虚无缥缈的idea落实成符合中国审查程序所需的李菊福的论述，也就是内功深不深先不管，招式要摆正。
然后会开始有自己分析案子、向客户报告并答复的机会，一般会写完后所有内容都需要由资深的代理人把关，然后有时候交流下思路看法，代理人也会给予一定的指导，不过这个就看个人RP了，找个好师傅很不容易。。。。
基本上这些是涉外代理人及助理的日常，还有一些不是日常任务，也有机会接触到的
新申请的撰写
因为涉外所基本为外国人在中国申请专利的多，鉴于国外专利制度比较成熟、代理人水平被认为较高、专利保护环境也比较好，因而通过PCT或巴黎公约进中国（即先在国外申请，再就相同的内容在中国递交申请）的申请比较多，说明书权利要求神马都是现成的（也就是第一条翻译校对任务那么多的原因），完全写新案的比较少，但是也会有，取决于拉到神马样的客户了，我在加入现在的公司一年内没接触过撰写（拙计啊！），最近快离职了倒是一个月写了四五件。。
撰写理论上是代理人的基本功，但是走涉外路线的话撰写会是相对弱项，因为接触的少，也没有可以提高的必要（当然如果水平高肯定好，技多不压身），如果自己觉得有必要也可以在国内所先呆个几年，不过我没考察过，不知道可行性如何。
再者不是还有好多擅长撰写的国内同行么。。。我们做过这种事，一件实用新型收客户4000刀（客户是外国的代理所，可能收实际的申请人更多刀。。），转手8000软妹币委托一个国内所写完我们再拿回来改。。。。。。。。。。。唉总之也算形成了个生物链吧。。。
侵权及无效诉讼的边角料
侵权诉讼即是当我们客户的专利被人侵权了，我们会代理客户在中国提起诉讼，很多情况下被诉侵权方都会提起无效宣告请求，理论上这个是由专利律师负责，我们还有专门的DRT纠纷解决部门处理诉讼方面的事宜，在这个过程中作为专利代理人或小助理，一般会基于这些专利是否应当有效写一些无效请求书、无效请求书的答复，写无效请求大体类似于写审查意见，写无效请求答复和写审查意见的答复也类似，但是要注意相应证据的收集和采信，涉及无效的案子我就接触过那么两三件吧，先看看对方的请求书，然后和代理人交流对方的理由和证据是否成立，好像写过个无效请求书的答复，感受不是很深。。。。。。
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下面零零散散说点工作感受，也算对自己第一份工作有个交代，明天是我last day了哈哈哈哈。
工作环境很好，上海最贵的几个楼之一，给客户看的，要professional 嘛，打造自己的高端形象。
收入没有传说中和国内所差那么多，但是同等收入肯定闲的多，基本上就是做上面这些事 9点半上班（其实是9点哈哈），6点下班 有deadline或者任务多的时候会拖一会，节奏不是很快，还有充分的时间健身旅游考试啥的。。每年除法定假日外年假21天。。。（唉要离职我也很舍不得！！！！），一般默认晚上和周末是不工作的，排任务的时候不会当作工作时间考虑（毕竟国知局的期限逢周末也会往后延嘛）。
同事之间比较好相处，虽然我没去过别的所，总之感觉周围同事嘛基本都还是well-educated,基本个人素养职业素养都还不错，没太多糟心事，据同行反馈，可能比国内所要好一点。
而且既然都跨国申请了一般专利还是稍微有点重要的，虽然我有时候也觉得我们这申请没啥创新点，但是好歹也算个正经申请，神马给个名字就开始编专利，或者要**口加分替人买个发明人位置啥的这种勾当是不做的。
苦逼的的地方在于，需要坐得住，沉的下心，每天都对着电脑，跟同事客户交流都是书面交流多说话少，一天不说话都OK，对着电脑敲敲看看，尤其是做校对和翻译，非常枯燥，非常枯燥，非常枯燥，除了工资之外还得给自己找点坚持的理由，每隔几天都要花点时间怀疑人生。刚入职一年内最难熬，每天被喷，毫无成就感，收入低，并且其实啥也不会，有种恐慌，不是说人的痛苦都是来源于对自己无能的愤怒么，专利代理就是职业培养期比较长（把我上面提到的那些都做得好了基本都5年过去了），因而觉得自己无能的时候会比较多，慢慢学的多会的多做的也多，就渐渐会有乐趣了。
而且做专利代理的先决条件要理工科背景，难免带点理工科思维，做专利又需要法律思维，又需要语言逻辑能力，沟通能力，有时候和前者是矛盾的，能调和好两者矛盾的复合型人才都前途无量了。
总而言之还是比较苦的行当，学无止境，和律师性质差不多，卖时间的，前段时间听我我旁边俩代理人和律师聊天，说需要钱就得多工作，工作的多了就没时间花钱了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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wyj1990
[4]思博县县长
[上海市]
主题：1 回帖：57 积分：169
wenai3
2015/12/10 12:32 [来自广东省]
1 举报ssipoo
做一段涉外你说的问题也能解决
2015/12/10 13:03 [来自北京市]
0 举报liruolin0012
2015/12/10 14:18 [来自北京市]
0 举报狮子
2015/12/10 16:19 [来自北京市]
0 举报cyan0000
其实代理人苦不苦不在于做国内还是涉外，主要看客户。
以前做涉外代理人的时候，对应客户比较奇葩，各种代理所间互（si）校（bi），各种邮件质问翻译怎么能有个某类错误。虽然不得不说在这种情况下会更深入的考虑是否翻译准确。
各种周五给案周一返稿，其中还有经过翻译-校对-定稿三个过程，常常最后一天晚上11点给客户发过去。
不过，不得不说的就是如果所里不是太黑，涉外来钱确实比国内要快。
当然，因为之前所里涉外案太少，也兼着要写国内案。国内的客户时限要求相对不紧，不过要是碰上个产品要公开什么的，还是有些苦恼。
2015/12/10 16:32 [来自浙江省]
0 举报wendy@xiaoxuan
2015/12/10 17:09 [来自江苏省]
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